叫我农民工,意思是需要的时候我是工人,不需要的时候我就是农民(DJ长音频) - 故事FM

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叫我农民工,意思是需要的时候我是工人,不需要的时候我就是农民(DJ长音频) - 故事FM.mp3

[ilingku:137][00:00.00]本字幕由天琴实验室独家...
[ilingku:137]
[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:08.11]你好
[00:08.77]欢迎收听故事FM
[00:10.33]我是艾哲一个收集故事的人
[00:13.78]在这里我会用声音纪录片的形式带你跨过田埂穿过胡同收集那些动人的真实故事
[00:22.90]如果你想第一时间收听可以在微信里搜索故事FM 订阅关注
[00:42.63]我叫王德志
[00:44.10]然后来自内蒙古的科尔沁右翼前旗今年已经41 岁了
[00:49.89]我是九五年来的北京
[00:52.68]然后在来北京之前呢
[00:55.11]我是就是在家跟那个爸妈种地钥匙
[00:59.04]在那个内蒙古的那种算是大兴安岭腹地就是靠钱吃饭吗
[01:04.59]在最早呢
[01:05.37]我上学小时候家里穷
[01:07.38]自己有个理想就是靠那个上学出人头地
[01:11.94]结果那个初中上了半年
[01:14.76]家里没有钱供了
[01:16.14]然后就辍学了
[01:17.67]结果这个上学出人头地
[01:19.23]梦就灭了
[01:20.43]这也没出路啊
[01:21.48]我怎么办呀
[01:22.44]然后就在小地方就是异想天开
[01:25.71]就是说我可能到那个中央电视台来表演一个相声
[01:31.05]然后我就有名了
[01:32.40]有名了之后呢
[01:33.51]然后
[01:34.11]哎就能有钱
[01:35.52]然后家里就能过上好日子
[01:38.88]也是异想天开吧
[01:40.32]就感觉自己有喜剧细胞
[01:42.21]然后就是感觉自己可以写一个相声
[01:45.84]还有就是那时候也有小聪明
[01:47.91]哎相声现在是下坡路
[01:49.83]呃
[01:50.52]小品起来了
[01:51.51]那时候我自己也会发现相声之所以走下坡路
[01:54.93]就是因为没有好的段子
[01:56.85]我说我要是写好段子
[01:58.50]正好向下坡路正好有个机会
[02:01.41]这个概率还高
[02:04.64]199 5年哦
[02:06.11]18岁
[02:07.16]18岁那年就是我们家卖粮
[02:12.20]一共是卖了1500 块钱
[02:14.03]我就刚卖完粮
[02:16.28]然后我就偷了70 0块钱
[02:18.35]然后留了一封信给我同学呢
[02:21.44]我说那个我早上走到城里边儿
[02:25.16]下午大概两点多的火车说你晚上五六点钟把这个信交给我爸妈啊
[02:31.01]就是这么设计的这个设计还是挺完美的就是基本上晚上我同学才把那个信给我爸妈那时候我已经在火车上了吗
[02:39.14]就是他们拦我也拦不着了
[02:41.98]后来坐公交
[02:44.26]呃
[02:44.77]到那个中央电视台中央电视台呃
[02:48.88]因为他那是武警把门我不知道怎么进去
[02:51.82]我看他不让进还要调什么的
[02:53.74]后来旁边有一个传达室现呃
[02:57.70]现在应该也都没有变
[02:59.65]因为我去那传达室
[03:00.97]我说
[03:01.21]中央电视台传达室有很多
[03:02.74]现在叫就是上访的那时候不懂
[03:06.10]看这里边怎么还有那个抬着来的人
[03:10.27]嗯
[03:10.66]还有那个掺着的主双拐的再理我
[03:15.52]然后我也不懂诶
[03:16.99]中央电视台怎么还有这种人
[03:20.29]然后也不敢因为好多窗口好多窗口都冷冰冰的脸
[03:25.78]前几年去我看那帮人的脸还没变
[03:29.38]还是那德行
[03:30.73]后来我就找了一个感觉慈眉善目的感觉
[03:34.30]他那人说话特别客气
[03:36.22]跟一个小孩儿
[03:37.03]后来我知道那小孩儿是她同事的孩子
[03:40.18]但是对我来说脸又沉下来了
[03:42.88]对我记得很清楚
[03:44.44]然后那个我问了她问我干嘛呢
[03:47.68]我说那个我说我是那个想上那个***联欢*
[03:52.81]他其实他眼皮都没抬
[03:55.63]他告诉他说这节目就是那个半年前都订完了
[04:00.49]呃
[04:00.97]因为我去的时候应该还没到元旦嘛
[04:04.06]就是感觉还有一两个月吗
[04:06.79]我说啊
[04:08.50]那个要是行的话
[04:09.97]我说排练排练还来得及
[04:11.44]结果他告诉我半年前就订完了就不理我了
[04:19.61]呃
[04:20.12]后来我就漫无目的转
[04:21.80]我真是不知道干什么
[04:23.12]因为那时候我没有打工的概念
[04:25.04]其实那时候打工潮已经开始了全国我们家那边玩好多年
[04:29.21]因为那个地多吗
[04:31.01]每家都百80 亩地
[04:32.93]我们家那个应该是晚了
[04:34.52]七八年十来年打工的那这种意识
[04:37.55]所以我就没听过那个词儿
[04:39.56]后来我就围着中央电台前面转吧
[04:42.11]那个羊坊店阿辉城门啊
[04:44.93]西客站
[04:45.50]我就找了看有几个地方招工
[04:47.51]我就先挑好的问第一个是酒店
[04:50.63]酒店没成
[04:52.52]人家说要女的
[04:53.78]后来第二个就成了第二个是一个饺子馆儿在那儿就是开始做杂工
[04:59.66]在我那个时候的感觉就是我是韩信受**之辱呢
[05:03.68]就是对将来我还得飞黄腾达呢
[05:06.50]呵呵
[05:12.60]饺子馆儿就是管吃管住
[05:14.88]然后一个月30 0块钱吧
[05:17.61]吃就在那儿吃住的话就是那个就是餐桌呢
[05:21.90]客人走了之后晚上呢
[05:23.55]把那个桌子一拼
[05:25.29]然后就睡到桌桌子上面餐厅啊
[05:28.62]多数都是这个条件我在餐厅在北京待了六七家餐厅
[05:32.79]嗯差不多都是那样的条件啊
[05:35.87]再后来就是我那个挣钱了
[05:38.66]往家里寄钱啦
[05:40.22]因为我拿拿家里的钱我的意思就是得把家里钱先还上
[05:45.77]因为内两个弟弟还在上学那时候每月开始往家寄钱寄二百三百的对
[05:52.84]嗯
[05:53.08]在饭馆的时候就见了很多
[05:55.39]那个工友吗
[05:56.92]为进饭馆儿
[05:57.97]就是有山东的
[06:00.13]有河南的
[06:01.81]还有四川的我那时候真是不懂我说哎
[06:05.47]我说你们有什么亲戚啊
[06:07.09]怎么这么好几个省的怎么在一块儿来着
[06:10.54]我说你们都什么亲戚啊
[06:12.07]后来才知道大家四面八方的哪的人都有
[06:17.16]呃
[06:17.91]应该是在九九年的时候
[06:20.52]就因为这个梦还没灭吗
[06:22.71]那个时候往中央电视台什么曲苑杂坛呀
[06:25.68]综艺大观啊
[06:26.61]就是那种曲艺类的节目的那个栏目都打过电话
[06:29.97]呃
[06:30.24]往曲苑杂坛打电话的时候
[06:32.07]那个有一个老先生接电话
[06:35.01]然后他我他听我说完之后
[06:37.29]他说呀
[06:37.92]他说小孩儿啊
[06:38.85]那个这个相声啊
[06:40.44]你得系统的学呀
[06:41.85]这个呃光爱好是不行的
[06:44.64]你要学得系统的学才能成为像演员
[06:48.36]后来就是我知道哦
[06:50.07]像还得系统学
[06:51.66]因为在餐厅里边儿
[06:52.95]基本上你要不生病的话差不多365 天
[06:57.15]在那个摊上盯着别说周六日根本不可能有除非你生病了
[07:02.56]就往家寄钱的话也是中午两点到五点没人
[07:05.92]这段时间跑邮局去寄钱
[07:08.58]后来感觉这样不成我说这样的话那个时间过去
[07:12.30]我说这一辈子就我最多
[07:13.98]我也就成了大厨师说去个五星级酒店
[07:16.83]当厨师长
[07:17.61]这就是我的最高的
[07:19.17]这个攀登的领域了
[07:21.12]这个不是我想要的
[07:22.98]后来又在雍和宫那儿有一个中介中介把我介绍到
[07:27.42]大兴有一个面包厂去面包厂也是刷箱子
[07:30.84]面包厂装面包的箱子
[07:32.61]几百个上千个箱子吃住劳作
[07:36.06]基本上都在很小的一个空间
[07:38.13]里边儿在面包厂的话也无非就空间大一些
[07:41.07]一个愿在那儿干了半年
[07:44.37]因为那个时候工资也到10 00多了
[07:47.46]其实就算是比较受器重的了
[07:51.44]跟工友之间
[07:52.55]其实我极少谈我的理想呢
[07:54.62]因为在第一个饺子馆儿的时候
[07:57.26]我试着跟一个工友说
[07:59.39]结果就受到他嘲笑
[08:01.76]就是有点像说我异想天开啊
[08:05.72]癞蛤蟆吃天鹅肉大概是那种瞧不起的那种你
[08:08.72]你怎么能会啊
[08:09.68]会会想这这个这个东西
[08:11.48]这怎么挨得上了
[08:13.28]大概就是那种表情特别让我难受
[08:17.38]那时候我在北京晚报那个中缝有一个广告是西四北小学那个周末有一个像曲一般对我就在那儿报了名了
[08:27.76]断断续续学了三年
[08:32.13]其实像也是挺下工夫的
[08:34.20]我记得在那个木樨地的那个立交桥正好两个桥中间儿是一个空地
[08:40.68]我天天到那儿去吊嗓子背词儿啊
[08:43.80]一天不落
[08:44.97]风雨无阻
[08:45.84]天天练
[08:46.68]因为东北人嘛
[08:48.09]然后那个东北话老是改不过来
[08:51.27]后来就买录音机录磁带
[08:53.49]一个字一个字儿弄感觉你自己说的都是普通话
[08:57.45]但你一路听
[08:58.32]嗯
[08:58.65]怎么都是东北话啊
[08:59.94]你自己感觉不到下了很多功夫改过来了
[09:07.70]因为老师那个一堂课收40 块钱呢
[09:12.08]对于我攒了不少钱
[09:14.39]对于我来讲就是那个都花了
[09:17.66]后来一个是不能老做只删空嗯
[09:20.48]然后后来就是送水蹬那个三轮车送水啊
[09:24.59]学习了之后的话就换得比较勤快了
[09:27.41]就是
[09:28.96]送水是送了一年也算长的
[09:31.42]后来就是
[09:34.36]做广告在广告公司呆过
[09:37.36]然后呃
[09:40.67]做那个销售做业务做了好几种
[09:49.74]我有一次
[09:50.40]那个我们我在东四十条过年的时候就是我们那条街呃
[09:56.10]餐厅应该八成都关了
[09:58.68]呃
[09:59.70]就两三家开的
[10:01.05]然后我呢
[10:02.40]因为是怕回家花钱就是留在餐厅里面那个还能挣钱啊
[10:08.01]不花钱嘛
[10:08.79]所以那条街大年三十儿就人都满了
[10:12.16]忙得不可开交
[10:13.51]然后后厨的人也很多都回家啦
[10:16.51]留的人又少
[10:17.98]然后我在后厨干活
[10:19.87]忙不过来
[10:20.68]实在是忙不过来
[10:21.97]又刷碗又择菜做的那个菜
[10:24.64]他属于那个老北京炖羊蝎子那种菜老板就是大年三十冲到后厨就植入鼻子骂骂娘
[10:31.99]前面客人吹了
[10:33.40]嗯
[10:34.48]当时我就我也是很生气
[10:37.45]我就我就站在那儿看着他我就看着她眼睛我也不说话
[10:42.48]过了半天他
[10:43.92]他那个感觉可能有点儿不合适呃
[10:47.55]就是说啊
[10:48.39]那个前面有人催我我怎么办呀
[10:51.06]后来就这事儿其实也就这样过去了
[10:55.28]对还有一次
[10:56.57]好像我记着是我们餐厅下班晚吗
[11:00.59]我们去那个应该去送女生回家送女生回宿舍精力旺盛
[11:07.10]那个唱歌好像不吵着他了
[11:10.64]哎
[11:10.97]他那个应该是在三四十岁的一个挺壮的一个人路上的一个人过来就打
[11:17.36]因为我也不扶那阵儿跟他打
[11:19.61]但是那人大我才我那时还小嘛
[11:23.36]他大打不过他就只能让他揍了
[11:39.13]那说本地人歧视外地人呢
[11:41.59]实际上我了解太多
[11:42.97]因为我也认识很多北京人呢
[11:44.86]北京那个二环的骑士三环的三环其实四环都是这样啊
[11:50.77]四环呢
[11:51.46]骑士远郊县的这是没有边儿的
[11:54.34]包括二环里边儿的他也八旗的也其实这些以前在南城天桥那边儿住的北城市那个深宅大院儿有钱人南城都是那些呃穷老百姓啊
[12:06.01]龙须沟内内那种地方包括
[12:09.28]比如北京的穷人歧视外地的穷人
[12:12.64]那他无非是在身上找那种成就感找那种归属感这种东西其实挺恶心的
[12:23.93]我感觉任何一个群体
[12:25.61]就这种互相比较就是一个人性里边特别不好的一个东西
[12:30.62]呃
[12:31.25]关于农村和城市其实后来我发现那个费孝通在乡土中国里边差不多说的已经很那个什么了
[12:39.94]呃
[12:40.30]农村跟城市它的这种区别就是它这个行为在农村是很正常的是合规的
[12:46.75]但是在城市里面就不一样
[12:49.15]所以在城市里
[12:49.99]比如吐痰啊
[12:51.16]闯红灯啊
[12:52.45]包括有一些占小便宜啊
[12:55.36]或者说有一些这个为了自己所谓的自私吗
[13:00.58]那其实在我的这种价值观里边我都能接受和理解
[13:05.05]因为如果是你
[13:06.13]你也会是那样你对这种行为指责的人
[13:09.73]你只是在另一个世界里
[13:11.53]生活其实你要跟他的一样的成长背景一样的生活环境一样的经济基础
[13:19.33]你跟他的反应会一模一样吗
[13:21.91]没有任何区别的对
[13:23.98]所以这就是最大的误解
[13:34.05]那个时候有一次
[13:35.34]有个机缘巧合的机会
[13:36.81]就是说啊
[13:37.86]有一次北京晨报那是刚成立那种那种晨报信报
[13:41.79]京华时报那时候刚成立
[13:44.34]就他那时候有一个板块写的说这个北京的城市这个环境啊
[13:49.32]这个外地人也有责任建设组织这个外地的工友去做北京的清洁志愿工作
[13:55.50]我感觉哎这说的挺对的完我就去那儿参加那个志愿活动
[14:00.27]这时候实际上现在看着就接触这种公益机构了
[14:03.81]但后来这个机构实际上就是做的形式吧比较强
[14:07.50]就是比如说我们去长城捡垃圾扛旗的有十几个捡垃圾的就四五个
[14:13.05]然后后面好几个媒体跟着我感觉这个你要干就就正经干呗哈
[14:18.45]就是搞这种虚的
[14:19.71]我不喜欢
[14:21.24]后来那个内这里边儿有一个人跟我说他说你正好学文艺我认识一个机构
[14:27.27]他们那儿专门有一个文艺队
[14:29.16]你可以去那儿到那儿之后
[14:31.32]正好孙恒也在那儿做志愿者就是我们现在那个
[14:34.53]工友之家的主要创始人
[14:39.83]呃
[14:40.37]孙恒他最早就是河南那个开封的一个音乐老师
[14:45.71]他学音乐的
[14:46.64]然后不太喜欢体制内的生活吧
[14:48.80]就辞职
[14:49.58]然后全国做那个民谣演出后来到北京算是物攻吧
[14:54.17]当然也有他也有音乐梦也自己出出磁带
[14:57.17]呃
[14:57.53]在天桥底下唱歌
[14:59.60]然后卖磁带十块钱一盘
[15:01.31]那个时候也参加过三农这一块儿的一些活动吧
[15:05.90]然后在那儿呢
[15:06.98]就是有一次演出纵横我我说相声他唱歌都还是比较欣赏的
[15:12.53]因为他唱的是打工的咯
[15:14.15]我表演的那个相声呢
[15:15.98]就是根据自己打工经历写的
[15:18.26]但是并没有有意识的去写打工
[15:21.14]现在看呢
[15:21.98]那就好像我就是专门为打工题材设计
[15:24.92]但我的生活就是打工
[15:26.36]所以我写的段子也都是跟打工相关的aa
[15:29.51]他说你写的这个还跟打工有关系
[15:32.06]他的这个在工人一时尚启蒙可能比我早
[15:35.66]然后他说哎
[15:36.29]你这不错诶
[15:37.25]后来他有一天
[15:38.03]他说咱们就成了一个打工
[15:40.34]演出对吧
[15:41.42]专门给那个工人演出
[15:43.70]我说哎这是好事儿啊
[15:45.23]我说那个还能锻炼锻炼
[15:46.79]然后又给跟自己一样的人演出
[15:49.79]后来我们就业余时间
[15:51.50]周六就去工地
[15:56.81]蛇年大吉
[15:58.28]万事如意
[16:01.88]呃
[16:02.42]非常高兴也非常荣幸哈
[16:04.46]再一次有机会呢
[16:05.90]能够占到咱们这个开始叫打工青年文艺演出队
[16:10.67]后来演出
[16:11.60]然后有媒体关注
[16:13.19]然后再后来就有基金会关注
[16:15.29]然后基金会就支持我们一套
[16:16.94]这是一个草根的自发的一个组织
[16:21.22]应该支持他们那时候我们哪懂这个呀
[16:24.55]后来他们就给钱a 还给钱
[16:27.25]然后就这样慢慢慢慢就是进入到这个所谓的公益领域
[16:32.11]N ego 领域
[16:33.90]然后慢慢的我也才懂才有这个工人的意识
[16:38.16]以前没有以前就是一个个体
[16:40.44]嗯
[16:41.16]慢慢才能有这种所谓的抽象思维就是全国有上亿的啊
[16:47.31]跟我们一样身份的人啊
[16:49.95]面临着同样的命运啊
[16:51.90]同样的困难啊归属啊
[16:55.26]也都同样面临挑战啊
[16:57.42]这种意识就慢慢就产生
[16:59.19]后来我们就开始做我们的工友之家
[17:05.52]工友之家是一个打工者
[17:07.26]互帮互助的公益组织2002 年的时候由王德志孙恒和他们的工友一起创立
[17:14.22]更有之家建立了打工子弟自己的学校办了打工者自己的图书馆自己的公益商店和自己的博物馆
[17:21.80]他们把自己叫做新工人
[17:23.96]他们要发出打工者自己的声音
[17:27.76]我要啊
[17:29.29]把工人的诉求
[17:31.33]嗯
[17:32.05]工人的想法和现状
[17:35.35]也要让大家更明白
[17:37.15]因为今天虽然是科技进步
[17:40.57]这个信息网络很发达
[17:42.58]但实际上很多这种壁垒还是非常多的很多人根本就不了解工人怎么回事儿
[17:48.67]不了解打工子弟留守儿童他们怎么根本就不了解
[17:52.63]甚至几亿的工人不但没有发声的平台
[17:55.69]而且有些人还乱代言我们啊
[18:00.01]乱代表我们
[18:01.45]他们反映的根本就不是我们的心声
[18:04.15]不是我们的诉求呃
[18:06.85]比如说有一些呃
[18:10.00]主流媒体反映我们的那个精神面貌和我们的精神诉求
[18:16.00]感觉都很荒唐
[18:17.53]比如说那个
[18:19.73]工人那个什么看黄色小说啊
[18:23.36]看色情片啊
[18:24.41]我感觉这种就特别低级龌龊就就好像他不看似的
[18:28.61]嗯
[18:29.27]无非他看得更隐蔽一些而已
[18:31.61]就说看不看我感觉人和人没有区别
[18:35.87]嗯
[18:36.23]就好像他拍到什么
[18:37.58]有黄色小说
[18:38.96]呃
[18:39.41]他就不抗日了啊
[18:40.73]他其实他获取这方面的资源
[18:42.62]其实更多
[18:43.55]还有就是他为什么会有这样因为一个是背井离乡
[18:48.50]在一个就是说作为一个工人
[18:51.05]他在城市里面没有其他的精神文化需求
[18:54.68]他不像其他群体有时间有条件什么咖啡厅啊
[19:00.05]歌厅啊
[19:00.95]影院呀
[19:02.33]工人没有工人除了干活
[19:04.34]那就是逛商场
[19:05.69]同样是做了这么多的劳动
[19:07.76]你能拿那么多钱
[19:09.26]而且有双休又能各种精神文化生活呢
[19:12.53]工人没有
[19:13.73]你还对人家嗤之以鼻
[19:15.65]我感觉这就是一种欺负人啊
[19:19.61]我感觉
[19:20.04]就是欺负人
[19:21.06]甚至很多猎奇的这种包括表现工人愚昧啊什么的
[19:25.77]反正都是很过分就是我们不能说话
[19:29.37]他在呢
[19:29.79]随便说
[19:30.63]然后说完一大堆之后列完气之后说啊
[19:33.93]工人需要关心啊什么的
[19:35.79]你装什么孙子吗
[19:38.01]呃挺重要的一点就是新工人这个词啊
[19:42.63]是你们逼出来的吗
[19:44.37]我接触的领域应该算是我们提出来的
[19:47.67]这个这个概念
[19:48.87]新工人
[19:50.92]因为最早大家都叫民工吗
[19:53.50]农民工啊
[19:54.55]还有这个打工者呀
[19:56.44]流动人口啊
[19:58.09]我们认为这个都不能
[20:01.28]概括我们的身份包括甚至有一些呃身份
[20:05.39]对于我们是有歧视的
[20:07.37]比如民工和农民工这种含糊的模棱两可的这种称呼
[20:11.75]对于我们是不能够定义的
[20:14.83]因为我们已经脱离农业生产所有的收入来源全都是在城市里面参与这种服务和工业从这种社会属性来讲
[20:25.36]我们已经是工人了
[20:27.46]只是因为所谓的户籍呃
[20:30.37]还是叫我们农民
[20:32.56]那这个显然是不公的
[20:34.54]还有就是
[20:35.23]比如说呃
[20:36.79]像你你们啊
[20:38.11]在写字楼里的人经常会说我是这个
[20:41.71]网络民工啊
[20:43.63]电视民工啊
[20:45.31]爬格子民工啊
[20:46.63]反正就是垫底儿的都是我们这个你们好像受了天大的委屈那天大委屈
[20:52.84]也就是我们而已
[20:53.98]知道吧
[20:54.97]嗯
[20:55.36]而且还是带引号儿的
[20:56.83]再委屈
[20:57.43]委屈不到我们那儿去知道吧
[20:59.50]所以这是有一种歧视在我感觉不公平在
[21:03.86]呃
[21:04.58]还有就是我想那民工或者农民工这个背后还有一种就是规避责任
[21:11.69]呃
[21:12.29]我们既是农民又是工人就是你可以当农民也可以当工人
[21:16.55]如果说需要我的时候
[21:18.50]我就是工人不需要我的时候
[21:20.06]我就是农民
[21:21.44]那我实际上我是工人
[21:22.94]但是工人背后的这个福利呃和回报是不是就可以回避掉了
[21:29.21]我感觉有一些时候是有这个故意性在这边呢
[21:32.96]所以我们强调我们是工人
[21:34.40]我们不但要参参与城市建设也要参与
[21:38.56]尝试这个所谓的红利的这个分享这也是我们想要一下争取的这么一个意思
[21:45.61]所以叫工人
[21:46.66]新工人区别于过去的老工人工友之家的位置在北京东北五环和六环之间的皮村
[21:54.26]因为工友之家
[21:55.04]在这里
[21:55.70]皮村的名字经常出现在新闻媒体上
[21:59.01]最近一次曝光是因为育儿嫂范雨素的走红
[22:03.14]范雨素就是工友之家文学小组的成员
[22:07.64]这两年北京市一直在淘汰所谓的低端产业
[22:11.90]很多原本住在城区的打工者都搬到了陂村王德志和老婆孩子就住在这里阿毗村在北京的东边儿五环和六环之间
[22:22.52]然后在北京首都机场T 3 航站楼的前面就飞机快落的一个地方就是每天的这个飞机轰鸣这么一个村子
[22:34.85]本地人大概有1 000多人吧
[22:37.07]外地人现在有几万人
[22:39.89]这么一个地方啊
[22:41.09]现在是相当的繁华
[22:43.49]我们选皮孙子太偶然了
[22:45.59]就是我们最早工友之家都是借人家的场地呢
[22:50.18]正好那年我们就是出一张专辑
[22:53.60]然后卖了十来万块钱吧
[22:56.46]我们商量了一圈儿就是这钱不分啦
[22:59.49]办事儿吧
[23:00.63]然后我们就
[23:02.36]乱转转到皮村来
[23:05.08]正好他们那个批准的学校在那个招商
[23:09.91]然后我们就算是招上了竞标了
[23:14.24]虽然在我们今天在皮村的生活
[23:19.10]有钱人看可能挺苦的
[23:20.78]但其实对孩子来讲还是挺幸福的父母都在然后呢
[23:25.58]**还有老师在课上也能做一些辅导啊什么的
[23:29.33]我感觉在学习上再不好也比我们小时候的条件要好很多
[23:35.96]总体来讲就说想北京
[23:39.75]有这么多外地的孩子不是我们家一两个大家能去哪儿
[23:45.63]我们就去哪儿呗
[23:46.65]我们也没什么特殊的
[23:50.89]皮村现在看是相对稳定
[23:54.50]但是对于我们来讲可能皮村永远是斩流之地
[24:00.56]但虽然攒留了有十几年了
[24:02.93]但即使十几年也是个站流之地
[24:05.78]呃
[24:06.26]具体将来走到哪儿
[24:08.06]那就看大环境大政策呗
[24:10.22]如果说批准有一天拆了
[24:11.72]我们可能会到下一个工人聚集的地方
[24:26.10]这里是大象公会出品的播客节目故事FM 我是艾哲本期节目由我制作声音编辑杨帆
[24:33.63]感谢您的收听咱们下期再见
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我是艾哲一个收集故事的人
在这里我会用声音纪录片的形式带你跨过田埂穿过胡同收集那些动人的真实故事
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我叫王德志
然后来自内蒙古的科尔沁右翼前旗今年已经41 岁了
我是九五年来的北京
然后在来北京之前呢
我是就是在家跟那个爸妈种地钥匙
在那个内蒙古的那种算是大兴安岭腹地就是靠钱吃饭吗
在最早呢
我上学小时候家里穷
自己有个理想就是靠那个上学出人头地
结果那个初中上了半年
家里没有钱供了
然后就辍学了
结果这个上学出人头地
梦就灭了
这也没出路啊
我怎么办呀
然后就在小地方就是异想天开
就是说我可能到那个中央电视台来表演一个相声
然后我就有名了
有名了之后呢
然后
哎就能有钱
然后家里就能过上好日子
也是异想天开吧
就感觉自己有喜剧细胞
然后就是感觉自己可以写一个相声
还有就是那时候也有小聪明
哎相声现在是下坡路

小品起来了
那时候我自己也会发现相声之所以走下坡路
就是因为没有好的段子
我说我要是写好段子
正好向下坡路正好有个机会
这个概率还高
199 5年哦
18岁
18岁那年就是我们家卖粮
一共是卖了1500 块钱
我就刚卖完粮
然后我就偷了70 0块钱
然后留了一封信给我同学呢
我说那个我早上走到城里边儿
下午大概两点多的火车说你晚上五六点钟把这个信交给我爸妈啊
就是这么设计的这个设计还是挺完美的就是基本上晚上我同学才把那个信给我爸妈那时候我已经在火车上了吗
就是他们拦我也拦不着了
后来坐公交

到那个中央电视台中央电视台呃
因为他那是武警把门我不知道怎么进去
我看他不让进还要调什么的
后来旁边有一个传达室现呃
现在应该也都没有变
因为我去那传达室
我说
中央电视台传达室有很多
现在叫就是上访的那时候不懂
看这里边怎么还有那个抬着来的人

还有那个掺着的主双拐的再理我
然后我也不懂诶
中央电视台怎么还有这种人
然后也不敢因为好多窗口好多窗口都冷冰冰的脸
前几年去我看那帮人的脸还没变
还是那德行
后来我就找了一个感觉慈眉善目的感觉
他那人说话特别客气
跟一个小孩儿
后来我知道那小孩儿是她同事的孩子
但是对我来说脸又沉下来了
对我记得很清楚
然后那个我问了她问我干嘛呢
我说那个我说我是那个想上那个***联欢*
他其实他眼皮都没抬
他告诉他说这节目就是那个半年前都订完了

因为我去的时候应该还没到元旦嘛
就是感觉还有一两个月吗
我说啊
那个要是行的话
我说排练排练还来得及
结果他告诉我半年前就订完了就不理我了

后来我就漫无目的转
我真是不知道干什么
因为那时候我没有打工的概念
其实那时候打工潮已经开始了全国我们家那边玩好多年
因为那个地多吗
每家都百80 亩地
我们家那个应该是晚了
七八年十来年打工的那这种意识
所以我就没听过那个词儿
后来我就围着中央电台前面转吧
那个羊坊店阿辉城门啊
西客站
我就找了看有几个地方招工
我就先挑好的问第一个是酒店
酒店没成
人家说要女的
后来第二个就成了第二个是一个饺子馆儿在那儿就是开始做杂工
在我那个时候的感觉就是我是韩信受**之辱呢
就是对将来我还得飞黄腾达呢
呵呵
饺子馆儿就是管吃管住
然后一个月30 0块钱吧
吃就在那儿吃住的话就是那个就是餐桌呢
客人走了之后晚上呢
把那个桌子一拼
然后就睡到桌桌子上面餐厅啊
多数都是这个条件我在餐厅在北京待了六七家餐厅
嗯差不多都是那样的条件啊
再后来就是我那个挣钱了
往家里寄钱啦
因为我拿拿家里的钱我的意思就是得把家里钱先还上
因为内两个弟弟还在上学那时候每月开始往家寄钱寄二百三百的对

在饭馆的时候就见了很多
那个工友吗
为进饭馆儿
就是有山东的
有河南的
还有四川的我那时候真是不懂我说哎
我说你们有什么亲戚啊
怎么这么好几个省的怎么在一块儿来着
我说你们都什么亲戚啊
后来才知道大家四面八方的哪的人都有

应该是在九九年的时候
就因为这个梦还没灭吗
那个时候往中央电视台什么曲苑杂坛呀
综艺大观啊
就是那种曲艺类的节目的那个栏目都打过电话

往曲苑杂坛打电话的时候
那个有一个老先生接电话
然后他我他听我说完之后
他说呀
他说小孩儿啊
那个这个相声啊
你得系统的学呀
这个呃光爱好是不行的
你要学得系统的学才能成为像演员
后来就是我知道哦
像还得系统学
因为在餐厅里边儿
基本上你要不生病的话差不多365 天
在那个摊上盯着别说周六日根本不可能有除非你生病了
就往家寄钱的话也是中午两点到五点没人
这段时间跑邮局去寄钱
后来感觉这样不成我说这样的话那个时间过去
我说这一辈子就我最多
我也就成了大厨师说去个五星级酒店
当厨师长
这就是我的最高的
这个攀登的领域了
这个不是我想要的
后来又在雍和宫那儿有一个中介中介把我介绍到
大兴有一个面包厂去面包厂也是刷箱子
面包厂装面包的箱子
几百个上千个箱子吃住劳作
基本上都在很小的一个空间
里边儿在面包厂的话也无非就空间大一些
一个愿在那儿干了半年
因为那个时候工资也到10 00多了
其实就算是比较受器重的了
跟工友之间
其实我极少谈我的理想呢
因为在第一个饺子馆儿的时候
我试着跟一个工友说
结果就受到他嘲笑
就是有点像说我异想天开啊
癞蛤蟆吃天鹅肉大概是那种瞧不起的那种你
你怎么能会啊
会会想这这个这个东西
这怎么挨得上了
大概就是那种表情特别让我难受
那时候我在北京晚报那个中缝有一个广告是西四北小学那个周末有一个像曲一般对我就在那儿报了名了
断断续续学了三年
其实像也是挺下工夫的
我记得在那个木樨地的那个立交桥正好两个桥中间儿是一个空地
我天天到那儿去吊嗓子背词儿啊
一天不落
风雨无阻
天天练
因为东北人嘛
然后那个东北话老是改不过来
后来就买录音机录磁带
一个字一个字儿弄感觉你自己说的都是普通话
但你一路听

怎么都是东北话啊
你自己感觉不到下了很多功夫改过来了
因为老师那个一堂课收40 块钱呢
对于我攒了不少钱
对于我来讲就是那个都花了
后来一个是不能老做只删空嗯
然后后来就是送水蹬那个三轮车送水啊
学习了之后的话就换得比较勤快了
就是
送水是送了一年也算长的
后来就是
做广告在广告公司呆过
然后呃
做那个销售做业务做了好几种
我有一次
那个我们我在东四十条过年的时候就是我们那条街呃
餐厅应该八成都关了

就两三家开的
然后我呢
因为是怕回家花钱就是留在餐厅里面那个还能挣钱啊
不花钱嘛
所以那条街大年三十儿就人都满了
忙得不可开交
然后后厨的人也很多都回家啦
留的人又少
然后我在后厨干活
忙不过来
实在是忙不过来
又刷碗又择菜做的那个菜
他属于那个老北京炖羊蝎子那种菜老板就是大年三十冲到后厨就植入鼻子骂骂娘
前面客人吹了

当时我就我也是很生气
我就我就站在那儿看着他我就看着她眼睛我也不说话
过了半天他
他那个感觉可能有点儿不合适呃
就是说啊
那个前面有人催我我怎么办呀
后来就这事儿其实也就这样过去了
对还有一次
好像我记着是我们餐厅下班晚吗
我们去那个应该去送女生回家送女生回宿舍精力旺盛
那个唱歌好像不吵着他了

他那个应该是在三四十岁的一个挺壮的一个人路上的一个人过来就打
因为我也不扶那阵儿跟他打
但是那人大我才我那时还小嘛
他大打不过他就只能让他揍了
那说本地人歧视外地人呢
实际上我了解太多
因为我也认识很多北京人呢
北京那个二环的骑士三环的三环其实四环都是这样啊
四环呢
骑士远郊县的这是没有边儿的
包括二环里边儿的他也八旗的也其实这些以前在南城天桥那边儿住的北城市那个深宅大院儿有钱人南城都是那些呃穷老百姓啊
龙须沟内内那种地方包括
比如北京的穷人歧视外地的穷人
那他无非是在身上找那种成就感找那种归属感这种东西其实挺恶心的
我感觉任何一个群体
就这种互相比较就是一个人性里边特别不好的一个东西

关于农村和城市其实后来我发现那个费孝通在乡土中国里边差不多说的已经很那个什么了

农村跟城市它的这种区别就是它这个行为在农村是很正常的是合规的
但是在城市里面就不一样
所以在城市里
比如吐痰啊
闯红灯啊
包括有一些占小便宜啊
或者说有一些这个为了自己所谓的自私吗
那其实在我的这种价值观里边我都能接受和理解
因为如果是你
你也会是那样你对这种行为指责的人
你只是在另一个世界里
生活其实你要跟他的一样的成长背景一样的生活环境一样的经济基础
你跟他的反应会一模一样吗
没有任何区别的对
所以这就是最大的误解
那个时候有一次
有个机缘巧合的机会
就是说啊
有一次北京晨报那是刚成立那种那种晨报信报
京华时报那时候刚成立
就他那时候有一个板块写的说这个北京的城市这个环境啊
这个外地人也有责任建设组织这个外地的工友去做北京的清洁志愿工作
我感觉哎这说的挺对的完我就去那儿参加那个志愿活动
这时候实际上现在看着就接触这种公益机构了
但后来这个机构实际上就是做的形式吧比较强
就是比如说我们去长城捡垃圾扛旗的有十几个捡垃圾的就四五个
然后后面好几个媒体跟着我感觉这个你要干就就正经干呗哈
就是搞这种虚的
我不喜欢
后来那个内这里边儿有一个人跟我说他说你正好学文艺我认识一个机构
他们那儿专门有一个文艺队
你可以去那儿到那儿之后
正好孙恒也在那儿做志愿者就是我们现在那个
工友之家的主要创始人

孙恒他最早就是河南那个开封的一个音乐老师
他学音乐的
然后不太喜欢体制内的生活吧
就辞职
然后全国做那个民谣演出后来到北京算是物攻吧
当然也有他也有音乐梦也自己出出磁带

在天桥底下唱歌
然后卖磁带十块钱一盘
那个时候也参加过三农这一块儿的一些活动吧
然后在那儿呢
就是有一次演出纵横我我说相声他唱歌都还是比较欣赏的
因为他唱的是打工的咯
我表演的那个相声呢
就是根据自己打工经历写的
但是并没有有意识的去写打工
现在看呢
那就好像我就是专门为打工题材设计
但我的生活就是打工
所以我写的段子也都是跟打工相关的aa
他说你写的这个还跟打工有关系
他的这个在工人一时尚启蒙可能比我早
然后他说哎
你这不错诶
后来他有一天
他说咱们就成了一个打工
演出对吧
专门给那个工人演出
我说哎这是好事儿啊
我说那个还能锻炼锻炼
然后又给跟自己一样的人演出
后来我们就业余时间
周六就去工地
蛇年大吉
万事如意

非常高兴也非常荣幸哈
再一次有机会呢
能够占到咱们这个开始叫打工青年文艺演出队
后来演出
然后有媒体关注
然后再后来就有基金会关注
然后基金会就支持我们一套
这是一个草根的自发的一个组织
应该支持他们那时候我们哪懂这个呀
后来他们就给钱a 还给钱
然后就这样慢慢慢慢就是进入到这个所谓的公益领域
N ego 领域
然后慢慢的我也才懂才有这个工人的意识
以前没有以前就是一个个体

慢慢才能有这种所谓的抽象思维就是全国有上亿的啊
跟我们一样身份的人啊
面临着同样的命运啊
同样的困难啊归属啊
也都同样面临挑战啊
这种意识就慢慢就产生
后来我们就开始做我们的工友之家
工友之家是一个打工者
互帮互助的公益组织2002 年的时候由王德志孙恒和他们的工友一起创立
更有之家建立了打工子弟自己的学校办了打工者自己的图书馆自己的公益商店和自己的博物馆
他们把自己叫做新工人
他们要发出打工者自己的声音
我要啊
把工人的诉求

工人的想法和现状
也要让大家更明白
因为今天虽然是科技进步
这个信息网络很发达
但实际上很多这种壁垒还是非常多的很多人根本就不了解工人怎么回事儿
不了解打工子弟留守儿童他们怎么根本就不了解
甚至几亿的工人不但没有发声的平台
而且有些人还乱代言我们啊
乱代表我们
他们反映的根本就不是我们的心声
不是我们的诉求呃
比如说有一些呃
主流媒体反映我们的那个精神面貌和我们的精神诉求
感觉都很荒唐
比如说那个
工人那个什么看黄色小说啊
看色情片啊
我感觉这种就特别低级龌龊就就好像他不看似的

无非他看得更隐蔽一些而已
就说看不看我感觉人和人没有区别

就好像他拍到什么
有黄色小说

他就不抗日了啊
他其实他获取这方面的资源
其实更多
还有就是他为什么会有这样因为一个是背井离乡
在一个就是说作为一个工人
他在城市里面没有其他的精神文化需求
他不像其他群体有时间有条件什么咖啡厅啊
歌厅啊
影院呀
工人没有工人除了干活
那就是逛商场
同样是做了这么多的劳动
你能拿那么多钱
而且有双休又能各种精神文化生活呢
工人没有
你还对人家嗤之以鼻
我感觉这就是一种欺负人啊
我感觉
就是欺负人
甚至很多猎奇的这种包括表现工人愚昧啊什么的
反正都是很过分就是我们不能说话
他在呢
随便说
然后说完一大堆之后列完气之后说啊
工人需要关心啊什么的
你装什么孙子吗
呃挺重要的一点就是新工人这个词啊
是你们逼出来的吗
我接触的领域应该算是我们提出来的
这个这个概念
新工人
因为最早大家都叫民工吗
农民工啊
还有这个打工者呀
流动人口啊
我们认为这个都不能
概括我们的身份包括甚至有一些呃身份
对于我们是有歧视的
比如民工和农民工这种含糊的模棱两可的这种称呼
对于我们是不能够定义的
因为我们已经脱离农业生产所有的收入来源全都是在城市里面参与这种服务和工业从这种社会属性来讲
我们已经是工人了
只是因为所谓的户籍呃
还是叫我们农民
那这个显然是不公的
还有就是
比如说呃
像你你们啊
在写字楼里的人经常会说我是这个
网络民工啊
电视民工啊
爬格子民工啊
反正就是垫底儿的都是我们这个你们好像受了天大的委屈那天大委屈
也就是我们而已
知道吧

而且还是带引号儿的
再委屈
委屈不到我们那儿去知道吧
所以这是有一种歧视在我感觉不公平在

还有就是我想那民工或者农民工这个背后还有一种就是规避责任

我们既是农民又是工人就是你可以当农民也可以当工人
如果说需要我的时候
我就是工人不需要我的时候
我就是农民
那我实际上我是工人
但是工人背后的这个福利呃和回报是不是就可以回避掉了
我感觉有一些时候是有这个故意性在这边呢
所以我们强调我们是工人
我们不但要参参与城市建设也要参与
尝试这个所谓的红利的这个分享这也是我们想要一下争取的这么一个意思
所以叫工人
新工人区别于过去的老工人工友之家的位置在北京东北五环和六环之间的皮村
因为工友之家
在这里
皮村的名字经常出现在新闻媒体上
最近一次曝光是因为育儿嫂范雨素的走红
范雨素就是工友之家文学小组的成员
这两年北京市一直在淘汰所谓的低端产业
很多原本住在城区的打工者都搬到了陂村王德志和老婆孩子就住在这里阿毗村在北京的东边儿五环和六环之间
然后在北京首都机场T 3 航站楼的前面就飞机快落的一个地方就是每天的这个飞机轰鸣这么一个村子
本地人大概有1 000多人吧
外地人现在有几万人
这么一个地方啊
现在是相当的繁华
我们选皮孙子太偶然了
就是我们最早工友之家都是借人家的场地呢
正好那年我们就是出一张专辑
然后卖了十来万块钱吧
我们商量了一圈儿就是这钱不分啦
办事儿吧
然后我们就
乱转转到皮村来
正好他们那个批准的学校在那个招商
然后我们就算是招上了竞标了
虽然在我们今天在皮村的生活
有钱人看可能挺苦的
但其实对孩子来讲还是挺幸福的父母都在然后呢
**还有老师在课上也能做一些辅导啊什么的
我感觉在学习上再不好也比我们小时候的条件要好很多
总体来讲就说想北京
有这么多外地的孩子不是我们家一两个大家能去哪儿
我们就去哪儿呗
我们也没什么特殊的
皮村现在看是相对稳定
但是对于我们来讲可能皮村永远是斩流之地
但虽然攒留了有十几年了
但即使十几年也是个站流之地

具体将来走到哪儿
那就看大环境大政策呗
如果说批准有一天拆了
我们可能会到下一个工人聚集的地方
这里是大象公会出品的播客节目故事FM 我是艾哲本期节目由我制作声音编辑杨帆
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