[ilingku:047]
[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:11.09]我们要死
[00:14.32]要死的干脆点
[00:20.33]风吹起
[00:25.84]我们
[00:29.58]消失在海边
[00:35.97]大家好
[00:36.57]欢迎来到我们的频道
[00:38.01]说句实话
[00:40.16]啊
[00:40.43]我是最近一直在上班
[00:41.93]时而会
[00:43.37]嗯
[00:43.75]因为二加五稍微休息一下的
[00:45.92]娟娟
[00:46.73]我是现在作为数字游民
[00:48.83]住在杭州附近的一个青山村的糖醋小排
[00:53.26]我们聊一聊最后一个话题吧
[00:55.31]你觉得新型的养老模式会怎么样
[00:57.62]嗯
[00:58.22]我就觉得现在中国不是已经进入老龄化社会了嘛
[01:02.15]而且就是现在
[01:03.62]呃
[01:04.10]市场越来越商业化
[01:05.86]大家都会感觉到我们现在老年人的独立性其实是越来越强的
[01:11.21]也会导致比如说我们子女留在家里照顾老年人的这种必要性也就越来越低了
[01:16.03]不像以前的时候
[01:17.54]呃
[01:17.86]可能子女还是会和老年人都住在一起的
[01:20.96]而现在其实越来越呃独立了这个情况
[01:24.32]家庭凝聚力减弱
[01:25.91]然后家庭的成员也变得越来越少
[01:28.22]以前都是光荣妈妈生好几胎啊
[01:30.92]现在都是独生子女了嘛
[01:32.60]我觉得最大的问题其实就是在老年人发展到失能状态之后
[01:37.61]需要就大家投入非常大的精力和时间去照顾之后
[01:41.60]老年人该如何进行这个养老的这个生活
[01:44.75]这其实是我一直很很焦虑的一个问题
[01:48.08]就有一句俗话嘛
[01:49.55]就说久病床下无孝子嘛
[01:51.74]就当你真的要面对
[01:53.50]这种失能老人
[01:54.58]当你要长时间去照顾他的时候
[01:57.02]每个人多多少少都会有一些怨气
[01:59.78]你包括可能在孝顺的人
[02:01.70]可能心里都会有那么一点怨怨的
[02:03.95]而且就是子女需要有很强大的耐心
[02:07.91]因为就是你要给他可能弄一些啊
[02:10.73]把屎把尿啊
[02:11.77]然后你的脑袋又很糊涂啊
[02:13.96]也有说胡话啊等等的很多这种情况
[02:17.03]就其实对于对于人性的考验是很要求很高的
[02:20.63]所以说有时候当然养老嘛
[02:23.08]我还是说觉得说
[02:26.36]嗯
[02:26.75]如果能在家养老当然是最好的
[02:29.24]嗯
[02:29.62]就是现在其实包括我们去养老院
[02:32.32]或者去一些护理院
[02:33.47]他可能脱离家这个环境
[02:35.63]就我经历了一次之后
[02:37.31]我会觉得说人到濒死的这个时候
[02:40.85]其实都都有一个诉求
[02:42.76]就是说我想回家
[02:44.58]所以说如果是有条件的话
[02:46.23]就是尽量都是在家养老
[02:48.58]但如果真的没有那个条件
[02:50.32]包括你真的说你时间这个维度很长对吧
[02:54.67]然后你作为子女来说
[02:56.20]你没有办法在家养老的时候
[02:58.36]我觉得慢慢的随着这个老年化
[03:00.82]就我们这个老龄化社会
[03:02.56]老年人越来越多之后
[03:04.14]其实各种设施
[03:05.61]各种设施的完善会超出我们原有的想象
[03:09.34]现在其实我们每一个社区
[03:11.29]就你这个街道都会有街道自己的养老院之外
[03:14.65]还会有很多就是私立的或者公立的养老院
[03:18.16]就你周边
[03:18.78]其实养老院它的密度我之前不知道吧
[03:21.88]之前有一次我去了解了一下
[03:23.53]也是因为我爷爷这件事情
[03:24.93]我了解了一下养老院就是你周边的密度是很高的
[03:28.69]就没有我以前说啊
[03:30.90]你要特地去找
[03:31.78]其实你周边可能走了几步
[03:33.57]我是说在上海啊
[03:35.14]你这边走个几步
[03:36.64]这条上都会有一一个养老院
[03:38.77]就是它驻扎
[03:39.70]这个密度其实是很高的
[03:41.74]你当然好坏
[03:42.78]你你你需你需要挑选吗
[03:45.34]但整个过程
[03:46.30]包括你的医护
[03:47.38]但是专业度上
[03:48.52]我觉得越来越会提升
[03:50.47]所以去养老院养老
[03:52.15]或者去护理院养老
[03:53.68]也未尝不是一种养老手段之一
[03:56.17]或者养老途径之一
[03:57.73]呃对
[03:58.32]但是其实我自己个人还是不太喜欢这种传统的养老院的
[04:03.34]一个是因为我觉得在整个中国社会
[04:06.33]它养老院它设立的一个初衷并不是想要让老年人去善终
[04:10.68]而是为了去释放出医院的医疗资源
[04:13.78]他是为了把医疗医院的那些床位空出来给需要救治的人所以才开设这个养老院
[04:19.71]只是比如说类似一个中转站
[04:22.15]暂时安置老年人的一个地方
[04:24.31]而且养老院他就是传统的养老院
[04:27.13]他关注的还是老年人怎么样才能活的长寿
[04:30.67]以及他的安全
[04:32.08]而不是有保证他们的一些生活的质量
[04:35.38]其实这件事情我是之前我去新西兰嘛
[04:39.34]我也去看了新西兰当地的养老院
[04:42.58]西方他们这个养老院
[04:44.37]因为他
[04:44.86]们可能工业化程度会比较高一点嘛
[04:47.21]他们这个养老院跟我们这里的养老院就真的完全不是很一样
[04:51.65]一方面就是他们人比较少
[04:53.57]整一个环境也很好
[04:55.52]就相对就比较杂嘛
[04:57.71]第二的话就是他们其实是有很多活动的哦
[05:01.42]当但现在我们这边养老院也会有很多活动啊
[05:04.75]但是只设于在一些高端养老院
[05:07.64]其实剩下的就像你讲的这些相对价格不是特别高的养老院
[05:12.37]它这个活动性就活动会比较少一点
[05:15.23]但我那个时候去他们那边的养老院之后
[05:17.74]我就会发现他们那边就是活动会非常的多
[05:20.93]呃
[05:21.25]不只是活动多
[05:22.33]而且他们整一个可能都可以进社保嘛
[05:25.22]所以说他们整一个设施都是很好的
[05:28.94]就是比方说那种
[05:30.29]他们洗洗澡可以
[05:32.42]可能都是属于那种可以
[05:34.88]嗯
[05:35.21]怎么说呢
[05:35.81]就算你躺在床上
[05:36.89]也是可以帮你想办法帮你去洗这个澡
[05:39.38]而不是我们现在养老院可能就是帮你擦擦身啊
[05:42.68]或者怎么样
[05:43.67]就他们这这个
[05:44.88]整个医疗设施
[05:46.48]他们对这种活动的安排
[05:48.82]就真的是会比我们这些现阶段我们这里的制度会好的
[05:53.62]所以说我有时候觉得说这也是我们需要慢慢改善
[05:57.25]我觉得我就我之前那个在英国念书的时候
[06:00.66]我的研究生论文就是给一家临终关怀的公司
[06:04.62]然后做一个项目嘛
[06:06.31]然后这也是我就是第一次真的接触到所谓的临终关怀
[06:10.84]然后其实英国是几乎是全球最早开始做这个临终关怀的国家
[06:16.87]然后后面才逐渐在欧洲铺开的嘛
[06:19.44]它其实就是
[06:20.38]呃
[06:20.67]在国外是叫hospitalpi care
[06:22.99]它是提供的是一种善终的服务
[06:25.69]那他们是会完全了解也去深挖患者他本人的诉求
[06:31.18]就是他们自己最看重的是哪一点
[06:33.31]他们想要怎样离开这个世界
[06:35.71]呃
[06:36.04]然后会有这个
[06:37.54]这个机构去和这个患者去共同定制一个
[06:41.23]呃
[06:41.50]整个护理的一个过程
[06:43.41]然后从一开始
[06:44.90]的诊断开始
[06:46.29]呃
[06:46.61]到最后的离开这个世界
[06:48.42]就是由这个机构会给他们提供比如说医疗支持
[06:51.66]然后辅助治疗
[06:52.95]以及最后甚至患者想要在家度过他们最后的那那一段日子
[06:58.20]机构也会在家
[06:59.78]然后协助这个患者
[07:01.80]然后以及帮助这个患者的家庭成员去如何度过
[07:06.39]呃
[07:06.96]比如说患者的弥留之际
[07:08.42]甚至是患者离开世界之后的一系列的处理
[07:11.40]就是他们是一个全流程的一个服务的东西
[07:15.48]可以进入这种临终关怀机构的老年人
[07:18.62]也是已经被确诊说
[07:20.30]比如说生命已经到达尽头了
[07:22.58]他们是看看得到自己的终结的这个点的人才可以入住到这样子的临终关怀机构
[07:28.77]然后他们是非常非常看重患者的生命的质量的
[07:32.87]然后他们也是反对
[07:34.50]呃
[07:34.80]所有用人工的方式去介入
[07:36.90]去延长生命长度的方式
[07:39.93]他们同时也是反对
[07:41.76]就使用安乐死这种方式去结束生命
[07:44.31]他们都觉得
[07:44.92]的这这种都是属于一种不是尊重生命
[07:48.44]是自然发展的这一个过程
[07:50.81]所以我觉得这种善终服务
[07:52.91]其实现在在中国好像还在很就前期的阶段
[07:57.38]嗯
[07:57.67]我觉得这其实是我们现在想要就是取得的一个很很理想的一个情况
[08:04.16]就还有很多东西还要需要发展嘛
[08:06.70]发展到像像他们这个水平
[08:09.29]但我觉得我们因为也有就现实问题
[08:12.86]就一方面就可能人口基数太大
[08:15.74]对人口基数太大
[08:17.03]然后另一方面就是我们其实整一个
[08:21.05]收入水平相对于西方国家来说
[08:24.32]相对一些欧美国家来说
[08:26.30]当然上海其实还行
[08:27.85]但总体的收入水平还达不上他们那个要求
[08:31.01]就我觉得有各方面的原因
[08:32.68]但是慢慢的我觉得随着这个城市化
[08:35.33]然后收入水平的提升之后
[08:37.57]这些问题相对会解决
[08:40.04]就会跟他们齐平
[08:41.21]我觉得这东西也是会慢慢发展起来的
[08:43.55]我有看到一些
[08:45.38]呃
[08:45.71]国内的就是比较高端的品质养老的
[08:49.01]就是社区项目嘛
[08:50.63]不知道你有没有了解过
[08:52.79]就是其实现在有两个最大的
[08:55.31]呃地产商在做
[08:56.69]一个是很大
[08:57.58]一个是泰康
[08:58.94]就是他们其实都是有自己的保险公司的嘛
[09:01.82]一个是恒大人寿
[09:03.17]一个是泰康人寿
[09:04.52]呃
[09:04.88]泰康人寿他做的这个高端的这个养老社区
[09:08.47]现在已经在北京
[09:10.25]上海
[09:10.76]广州
[09:11.60]成都这四个核心城市已经开业了
[09:15.22]令我蛮震惊的是它的这个入住权
[09:18.08]你是需要买这个泰康人寿的指定保
[09:21.20]保险
[09:21.72]并且你的保费必须大于200万
[09:24.45]你才可以拥有这个入住权
[09:26.94]然后你是你之后还是要就是支付你的这个租房的费用
[09:31.29]你的餐费
[09:32.25]然后你的服务费等等的
[09:34.10]然后我了解了一下
[09:35.28]大概这个价格在1万块钱左右
[09:38.22]因为我是了解过们高端养老
[09:41.21]它到后面它会给你一种社区感
[09:44.07]就是你周边就整一个它可能都是一个老龄化的社区
[09:48.03]然后这个老龄化社区之后
[09:49.92]包括它会提供一些服务啊
[09:51.69]或者怎么样
[09:52.47]就是你住的他都有一些是老的一些配件嘛
[09:55.68]不管是从活动
[09:56.88]然后不管是从三餐各方面
[09:59.52]他都会适应这个老人
[10:01.47]然后造出这个社区
[10:03.92]这个东西怎么讲呢
[10:05.26]它也是服务高端人群嘛
[10:07.64]还是不能完完全全的代替我们整一个养老设施
[10:11.60]或者是整一个产业
[10:13.61]对我是觉得当然是不可能代替的
[10:15.92]毕竟中国的人口基数在这边嘛
[10:18.14]肯定是以大部分传统的养老院为主的
[10:21.35]但是等于说现在我觉得整个中国国内的养老模式其实还是挺多元的
[10:26.86]就是它可以提供不同层次的养老的服务
[10:29.87]给到不同层次的人去选择
[10:32.06]然后我前面不是说的是这个泰康保险的这个养老社区嘛
[10:37.01]另外一个还有个是人恒大人寿的
[10:40.26]一个养老社区
[10:41.13]然后其实我觉得他这个社区做的就非常不错
[10:43.47]就是它有它有一个就是不同业态的养老体系
[10:47.11]就是有四种可以让那个老年人去进行选择
[10:51.91]比如说有市区的
[10:53.74]成交的
[10:54.55]社区的和旅居的
[10:56.59]它可以让我们根据自己就是对地域的喜好来选择未来的养老居所
[11:02.20]就是可能一开始比较年轻力壮的时候
[11:05.34]我们可以选择一些旅居的
[11:07.48]呃
[11:07.78]养老的社区
[11:09.31]他就都造在了
[11:10.93]比如说三亚
[11:11.68]昆明啊
[11:12.27]这种旅游胜地之后
[11:13.95]可能身体有一些机能开始衰退了之后
[11:16.48]我们可以选择一些社区的
[11:18.43]呃
[11:18.69]有一些辅助的
[11:19.87]呃
[11:20.23]那个医疗功能的
[11:21.79]如果到了最后八九十岁的时候
[11:23.79]我们可能选择市区的
[11:25.60]就是更好一些医疗条件的
[11:27.73]有更好的这种医疗救治的措施
[11:30.37]但无论是这这几种业态的养老体系
[11:33.73]它其实都在这个养老社区里面都提供了
[11:36.21]比如说有各种健康运动
[11:38.43]然后各种比如说老年大学
[11:40.64]然后奇葩曲艺等等的
[11:43.34]其实最关键的还是就是医养结合嘛
[11:45.71]就是呃
[11:46.64]把这个养老院和医院所有的什么医学啊
[11:50.45]等等的
[11:51.07]什么什么生命管理之类的东西都结合在一起
[11:54.50]其实这种社区还是非常非常完善的
[11:57.16]老年的时候它会是一个还挺不错的选择
[12:01.21]但要多赚钱啊
[12:03.82]对啊
[12:04.36]而且就是从怎么说呢
[12:08.16]从资本运作或者消费者的权益就是角度来说
[12:11.77]我觉得这种社区是有存在的价值
[12:15.18]但是从我还是觉得说它的涵盖没有那么广
[12:20.53]它只能可能解决一部分
[12:22.80]高端人群
[12:23.92]他的养老需求大基数的这个养老还是要靠我们这个公共卫生
[12:30.00]或者是整一个政府
[12:31.62]然后帮忙说做一些比较基础的一些养老措
[12:35.56]养老的这个设施
[12:37.57]就还是不能说一些民营或者施
[12:40.57]但是我觉得已经已经已经慢慢的包括在上海
[12:44.49]我是知道上海其实是有
[12:47.05]呃
[12:47.41]之前就有那个长户写吧
[12:49.56]就是长护险的话
[12:50.94]就是他需要评估这个病人
[12:53.50]如果你真的做到身体失能的话
[12:55.74]长护险它的费用很低的
[12:57.73]然后就会帮你说
[12:59.38]呃
[12:59.67]一些一些基础的护理
[13:01.24]比如说帮你擦擦擦身啊
[13:03.49]呃擦擦头发或者是
[13:05.58]呃洗个头发或者怎么样哦
[13:07.68]或者也会有一些别的一些护理手段啊
[13:10.30]啊
[13:10.56]但是费用收的很低
[13:11.70]可能一个小时只有很少的钱
[13:13.90]实际20 块好像啊
[13:15.57]对就很少
[13:16.75]呃
[13:17.20]像我知道每一个社区嘛
[13:19.00]他会有一些社区的这些养老院
[13:21.48]然后这些养老院的价格就会比较低一点
[13:24.28]就是你的养老金基本上是完完全全能覆盖的
[13:28.06]呃
[13:28.39]养老金可能三四千块钱
[13:30.01]四五千块钱
[13:30.97]然后其实是能住到这种社区的一些养老院
[13:33.97]当然它里面的设施条件我就觉得不一定会很好啦
[13:37.63]就是这些公共
[13:38.74]公共的这些
[13:40.03]呃
[13:40.33]卫生设施下
[13:41.65]然后创造出来的这些东西
[13:43.24]也是在慢慢的进步嘛
[13:44.80]然后更贴近一些需求
[13:46.50]包括我们在家养老嘛
[13:48.31]他提的一些长护险啊
[13:49.80]或者怎么样
[13:50.47]就是还是在慢慢的改善
[13:51.88]逐渐会变得更人性化一点
[13:53.68]就是覆盖人群比较广的话
[13:55.93]我觉得还是要通过整一个
[13:58.42]呃
[13:59.68]对政府的介入
[14:01.12]就是靠高端的这个养老院
[14:03.58]他可能只是一些解决一部分人
[14:06.49]我是觉得这个东西是更多的在于说启发我们如何养老的一些思考
[14:11.29]就比如说你说的那个什么恒大的这个
[14:13.93]就我觉得是对我来说挺有启发的
[14:16.45]当然不靠他这些社区
[14:18.07]我们自己也可以在六七十岁的时候
[14:20.56]我也有看到说山东啊
[14:22.15]或者是呃
[14:23.26]海南啊
[14:23.88]就会有很多这种养老的一些机构嘛
[14:26.60]你进行一个最后的这种旅游式的这种养老
[14:29.99]就你去那那边的那个
[14:31.60]当然是基本上去那边的养老院的老人就是都是能自理的
[14:36.47]然后去那边玩一玩
[14:38.30]然后换个城市
[14:39.56]在你年纪大的时候就更多的我还觉得是一种思考
[14:43.04]现在国内已经提供了就多种业态的这种选择
[14:47.36]它其实有逐渐的往就更好的方向去发展嘛
[14:51.38]就是不管是资本
[14:52.81]它有考虑到高端人群的需求
[14:55.16]然后政府来来cover 可能最普通的民众的需求
[14:59.26]因为以前是没有这些高端养老社群的嘛
[15:02.72]那也是随着就是中国社会的发展
[15:05.06]所以才催生出来这些高端的社区
[15:07.60]嗯
[15:08.21]也是因为大家也有这方面的需求嘛
[15:10.49]所以说肯定是需要市场上是需要有不同的业态去满足不同人的需求的
[15:15.59]也不能说大量就是资本的介入
[15:17.45]其实对于这个整一个多样化还是有帮助的
[15:21.71]对的
[15:22.13]而且我觉得光靠政府的这些传统的养老机构的话
[15:26.44]是没有办
[15:26.98]办法满足一些人的需求的嘛
[15:29.18]但我也有考虑过说就是等我退休了然后到我真的完全不能自理这一段时间是不是能去换一个城市
[15:37.73]去个海南啊
[15:38.56]去个山东啊
[15:39.34]然后呃住个半年啊
[15:41.09]这样子
[15:41.81]其实我觉得这样子的养老也是挺不错的
[15:44.42]我去年去年年底去海南的时候
[15:47.02]因为朋友的叔叔在那边住在海南的一个养老院里面嘛
[15:51.64]我们还去参观了一下
[15:53.30]就是老年人们真的活的都很开心
[15:55.78]然后当然他们是因为还没有丧失一些那个基本的功能嘛
[16:00.47]所以还能很快乐
[16:01.58]比如说在游泳池里游泳啊
[16:03.28]然后打牌啊
[16:04.36]散步聊天
[16:05.57]就觉得在海南养老也是一件很快乐的事情
[16:08.77]有时候我也很羡慕退休的人都不用上班
[16:12.35]但是
[16:12.71]我觉得能
[16:13.48]能快乐养老最重要的核心前提就是还是你的自身体机能
[16:18.74]对身体机能没有丧失嘛
[16:20.56]我觉得这就是一个核心前提
[16:22.73]就如果身体机能丧失
[16:24.68]不能自理
[16:25.55]完完全全还是
[16:27.02]失去了很多快乐
[16:28.34]就我们羡慕的退休一定是在你身体还比较好
[16:31.58]你可以去没有一些生活压力去做很多事情
[16:34.82]我们羡慕的退休可能就是在我们现在这个还有能蹦能跳的年纪
[16:39.50]就可以躺在海南的酒店里面
[16:43.98]躺在海南的酒店里面
[16:45.63]然后喝着椰汁
[16:47.57]然后吃着芒果之类的这种时而虽然不能冲浪
[16:51.66]但是呢
[16:52.08]在海滩上看别人冲浪
[16:53.54]这是我们想有梦想的退休方式
[16:56.61]真的很理想了
[16:57.95]嗯
[16:58.35]好
[16:58.67]那我们今天要不就聊到这
[17:01.08]那也希望大家如果对养老有什么感兴趣的点
[17:05.10]也可以在评论区跟我们讨论
[17:07.22]对
[17:07.50]然后但我们也希望通过这一期的录制
[17:10.59]不管是年轻人还是年纪大的人
[17:12.53]如何很好的去选择一种适合自己的养老方式
[17:16.86]然后也是希望这一次能启发到大家
[17:19.53]然后如果有什么问题的话
[17:21.00]可以在评论区留言
[17:22.83]虽然也就那么两三个人留言
[17:26.58]然后
[17:27.04]这一期我们就到这里
[17:28.43]好的
[17:28.96]谢谢
[17:29.57]拜拜
[17:30.23]拜拜就够
[17:49.03]眼里等你
[17:53.66]你会不会
[18:03.81]远离你
[18:08.37]你会不会
[18:11.44]你是我
[18:23.14]你会不会一直不来
[18:30.05]我
[18:37.88]你会不会
[18:41.54]不会爱我
[18:52.86]你会不会
[18:56.35]不会爱我山千里的你