[ilingku:015]
[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:05.29]欢迎收听欧洲杯豪门盛宴
[00:07.93]本节目由体坛周报和腾讯音乐娱乐集团联合制作播出
[00:15.21]各位好
[00:15.63]欢迎收听今天的豪门盛宴
[00:17.57]我是主持人马克欣
[00:19.03]那今天的北京呢
[00:19.93]也是雨过天晴
[00:21.07]天气非常不错
[00:21.83]所以我就会感叹啊
[00:22.73]这么好的天气
[00:23.83]呃
[00:24.05]如果能在一家有露台的地方来录节目呢
[00:26.05]实在是再好不过了
[00:27.43]欧洲杯的比赛继续进行
[00:28.97]但是我感觉啊
[00:29.71]这自己一上岁数
[00:30.73]熬夜看球的这个功力呢
[00:32.01]已经完全是直线下降了
[00:33.61]这之前总觉得呢
[00:34.63]这个 呃 喝啤酒
[00:36.13]烤串
[00:36.53]这是看球的标配
[00:37.55]但是现在呢
[00:38.23]夜里就基本上连水果都不想吃了
[00:40.01]实际上是黄瓜
[00:41.09]西红柿这种没有糖分的这种水果蔬菜
[00:44.47]那身边很多人跟我反映啊
[00:45.74]说欧洲杯看不下去了
[00:46.80]或者说
[00:47.10]二十四支球队的欧洲杯呢
[00:48.56]这个比赛质量相比于以往来说
[00:50.44]是难以保障的
[00:51.72]那今天的节目中
[00:52.72]我们就来聊聊这个话题
[00:54.12]那届时呢
[00:54.86]将会有七零后
[00:55.92]八零后
[00:56.54]九零后
[00:57.22]三代人一起来聊这个话题
[00:59.46]就是足球到底是更好看了
[01:01.11]还是更无聊了
[01:02.04]年轻人还喜不喜欢足球
[01:04.00]怎么才能让足球更好看
[01:05.94]那节目的一开始
[01:06.76]我们还是先进入今天的欧洲杯高光时刻
[01:11.92]the
[01:15.08]欧洲杯b组第二轮
[01:16.34]俄罗斯对阵芬兰
[01:17.50]双方的首轮比赛中
[01:18.68]芬兰队一比零战胜丹麦
[01:20.46]而俄罗斯则零比三输给了比利时
[01:23.00]本场比赛
[01:23.60]俄罗斯主帅切尔切索夫对主力阵容进行了调整
[01:27.12]上场对阵比利时队犯错的两员老将
[01:29.58]三十四岁的门将苏宁
[01:31.24]三十二岁的中卫谢苗诺夫全部被拿下
[01:33.90]二十二岁的克拉斯诺达尔
[01:35.38]门将法诺夫以及中央陆军队的二十一岁后卫季耶维夫都得到首发的机会
[01:41.30]最终
[01:41.72]凭借着米兰丘克在上半场比赛补时阶段的进球
[01:45.01]俄罗斯队一比零小胜芬兰
[01:47.17]拿到了自己参加本次欧洲杯的首胜
[01:50.09]欧洲杯a组第二轮
[01:51.41]一场比赛在巴库奥林匹克球场展开争夺
[01:54.33]土耳其对阵威尔士
[01:56.05]巴库基本上可以算作是星月军团的主场
[01:59.01]不仅上万名球迷现场助阵
[02:01.07]政府要员也赶来亲自督战
[02:03.67]比赛进行到第三十二分钟
[02:05.51]贝尔右路送出过顶球
[02:07.51]拉姆齐前插胸部停球推射破门
[02:10.11]威尔士队取得领先
[02:11.77]第六十一分钟
[02:12.69]贝尔突破到禁区边缘被切离克半倒
[02:15.62]亲自主罚点球高出球门
[02:17.96]比赛第九十五分钟
[02:19.28]威尔士开出战术角球
[02:21.06]贝尔沿底线切入禁区回传
[02:23.46]罗伯茨推射破门
[02:24.96]比分最终锁定为二比零
[02:27.08]本场比赛
[02:27.78]贝尔虽然罚丢点球
[02:29.28]但是送上两次助攻
[02:30.78]表现堪称完美
[02:32.12]同时他国家队的进球荒也已经延续到了十二场
[02:35.93]嗯
[02:36.25]a组第二轮
[02:36.99]意大利队三比零击败瑞士队
[02:39.03]莱茵军团两连胜
[02:40.29]成为本次欧洲杯第一支小组出线的球队
[02:43.61]比赛第二十六分钟
[02:44.99]洛卡特利后场凌空长传
[02:47.03]贝拉尔迪右路突入禁区传中
[02:49.23]洛卡特利左脚推射破门
[02:51.09]一比零
[02:51.97]第五十二分钟
[02:52.87]巴雷拉横传
[02:53.85]洛卡特利禁区弧顶左脚轰门
[02:56.07]皮球飞进球门的右下角
[02:57.93]将场上比分扩大为二比零
[03:00.35]比赛第八十九分钟
[03:01.77]托洛伊前场抢断
[03:03.23]因没比莱禁区前沿抽射
[03:04.91]将场上比分最终锁定为三比零
[03:08.12]就在本场比赛之后
[03:09.30]意大利队的不败纪录已经延续到了二十九场
[03:12.50]同时最近十场比赛零封对手创造了新的世界纪录
[03:17.20]下面我们进入今天的欧洲杯快报
[03:25.26]欧足联官方宣布
[03:26.48]奥地利中锋阿诺托维奇因为在和北马其顿的比赛中侮辱对手
[03:30.48]将被停赛一场
[03:31.76]他将缺席和荷兰队的小组赛
[03:33.92]赛后
[03:34.32]媒体透露
[03:34.94]阿诺托维奇在骂人之后
[03:36.72]在个人的社交网络上也发出了道歉的信息
[03:40.00]我因为情绪激动
[03:41.20]说了一些过激的词语
[03:42.70]我想就此道歉
[03:44.04]尤其是向我的北马其顿和阿尔巴尼亚的朋友们道歉
[03:48.60]欧洲杯意大利对瑞士的比赛当天
[03:50.88]罗马市中心距离奥林匹克体育场两公里的地方发生了一起未遂的爆炸案
[03:57.02]幸好对比赛没有造成影响
[03:59.04]当天十七点三十分左右
[04:00.80]历史学家
[04:01.62]罗马市政官员马尔科多里亚在他试图发动汽车的时候
[04:05.48]发现雨刷有点不对劲
[04:07.24]下车检查
[04:08.08]看到一些可疑的电线
[04:09.72]警方随即赶到
[04:11.00]经过排查
[04:11.82]警方确认这是一个业余水平的炸弹
[04:14.62]可能是制造粗糙
[04:15.98]导致爆炸并没有发生
[04:17.78]不过令人惊讶的是
[04:18.98]这样的事情居然发生在光天化日之下
[04:21.78]而且是距离欧洲杯赛场如此之近的地方
[04:24.78]这本身就是警方巡逻非常频繁的区域
[04:29.39]就在欧洲当地时间周三晚间
[04:31.59]皇马官方突然宣布
[04:33.19]队长拉莫斯决定离开球队
[04:35.39]拉莫斯的十六年皇马生涯自此告一段落
[04:38.67]十九岁从塞维利亚加盟以来
[04:40.91]拉莫斯逐渐成长为当今世界足坛最好的后卫之一
[04:44.77]效力皇马期间
[04:45.93]他总共为球队出战正式比赛六百七十一场
[04:49.77]贡献一百零一球和四十次助攻
[04:52.27]在这十六年里
[04:53.39]拉莫斯共随皇马夺得过二十二座冠军奖杯
[04:56.85]在队史上仅次于二十三次随队夺冠的亨托
[05:00.32]在其中包括四座欧冠冠军
[05:02.48]五座西甲冠军
[05:03.94]两座国王杯冠军
[05:05.42]四座西班牙超级杯冠军
[05:07.28]四座世俱杯冠军
[05:08.66]以及三座欧洲超级杯冠军
[05:12.60]本届开幕战被意大利暴打之后
[05:14.84]吹过自己梦想决赛的土耳其主帅居内时瞬间安静了不少
[05:19.40]对威尔士
[05:20.62]在对威尔士的比赛之前
[05:22.28]认清现实的他也大方的承认
[05:24.34]这才是自己球队的决战
[05:26.30]而这一场比赛的结果让土耳其队最终感到失望
[05:29.70]两连败的土耳其队要想冲出小组
[05:32.60]就算最后一轮击败瑞士
[05:34.46]也需要看别人的脸色才能晋级了
[05:37.22]威尔士主帅佩奇表示
[05:38.90]我没有不尊重土耳其
[05:40.76]但这场和首战不同
[05:42.49]我们有机会赢得更多
[05:44.21]我为球队的表现感到很骄傲
[05:47.12]比利时主帅罗伯特
[05:48.22]马丁内斯曾经透露
[05:49.70]球队之前十分为埃里克森感到担忧
[05:52.52]而在首战进球之后
[05:53.98]埃里克森的国际米兰队友卢卡库也对着镜头大喊
[05:57.38]克里斯
[05:57.92]我爱你
[05:58.90]出席赛前发布会时
[06:00.24]卢卡库表示
[06:01.40]比利时对阵丹麦的比赛
[06:03.34]球员们会在第十分钟停下
[06:05.52]并鼓掌向丹麦队的十号埃里克森致敬
[06:08.66]丹麦球迷也自发组织在比赛第十分钟时
[06:12.04]共同向爱神鼓掌致敬
[06:14.28]卢卡库说道
[06:15.30]我们希望他可以完全康复
[06:17.31]回到丹麦队和国际米兰
[06:19.19]此外
[06:19.63]球员们也会在赛前向他致敬
[06:27.78]好了
[06:28.06]今天到我们的欧洲杯快谈板块
[06:30.98]啊
[06:31.22]我请到了这个原本应该是我的搭档
[06:34.04]哎 张天翼
[06:34.96]先跟大家打个招呼好吧
[06:36.18]啊
[06:36.38]各位听众朋友们
[06:37.58]大家好
[06:38.00]两位老师好
[06:38.88]我是张天翼啊
[06:40.22]目前是在咱们体坛传媒工作
[06:42.94]并且也是一名足球解说员啊
[06:45.12]那个张天翼啊
[06:45.90]本来应该是我这个节目的搭档呢
[06:47.98]最近因为欧洲杯公务缠身
[06:49.68]哎
[06:50.14]一直没有机会出现在这个节目里边
[06:52.18]今天这节目已经进行到第七期了
[06:54.62]来上演自己的处子秀
[06:55.94]哎呦
[06:56.32]这个稍微有点晚啊
[06:57.65]但是好饭不怕迟啊
[06:59.27]嗯 对
[06:59.81]然后这边呢
[07:00.37]还有我们的这个骆明老师
[07:01.77]是我们中国金球奖的
[07:03.29]呃 呃
[07:04.05]是我们欧洲金球奖的中国唯一评委
[07:06.87]骆老师好
[07:07.95]呃 马老师好
[07:08.97]各位听友
[07:09.45]大家好
[07:09.93]天一豪 嗯嗯
[07:11.09]为什么要把这个大家
[07:12.57]呃 叫来呢
[07:13.37]其实今天是有这么一个想法啊
[07:15.45]因为我觉得呢
[07:16.27]关于这个欧洲杯呢
[07:17.37]现在呢
[07:17.89]关于足球本身来说呢
[07:19.75]大家都有一个讨论
[07:21.05]说足球到底还是不是世界第一运动
[07:24.05]还让不让年轻人喜欢
[07:25.53]所以
[07:25.75]我们正好呢
[07:26.49]你看 呃
[07:27.66]陆老师是七零后
[07:29.24]然后我是八零后
[07:30.66]天翼是哪年的九五后
[07:32.60]九八年的
[07:33.30]九八年的九五
[07:34.20]他先先算九零后
[07:35.64]哎 九八年
[07:36.30]按现在这流行的说法
[07:37.42]这个叫z时代是吧
[07:38.84]哎
[07:39.00]generationz
[07:39.84]这个
[07:40.36]这个说法对
[07:41.28]所以
[07:41.50]我觉得这个三代人
[07:43.30]咱们可以一起来聊聊
[07:45.81]就是大家是怎么看待这个足球的
[07:47.59]或者说
[07:48.21]是不是真的这样
[07:49.29]在我们这个可能年轻人眼里的足球
[07:52.15]已经不太招人喜欢了
[07:53.91]但是我们这些可能七零后八零后
[07:56.03]还是把它作为这个世界第一运动
[07:58.11]我先问问啊
[07:59.07]第一个问题就是
[08:00.03]嗯
[08:00.47]这届欧洲杯比赛
[08:01.99]呃
[08:02.31]觉得好看吗
[08:03.25]比赛质量啊
[08:04.15]包括这个
[08:05.17]呃 本身啊
[08:06.09]整体来讲
[08:06.77]是不是你觉得很精彩的一届比赛
[08:09.31]呃
[08:09.63]先从骆老师回答吧
[08:10.97]领导
[08:11.81]我毫无疑问觉得制造比赛一季要好看
[08:14.88]至于能不能与以前的特别经典的比赛
[08:17.72]例如两千年欧洲杯相比
[08:19.48]那得看以后的淘汰赛阶段
[08:21.66]因为有很多杯赛也有一个叫做虎头蛇尾的毛病
[08:25.80]就一开始可能踢的很精彩
[08:27.72]但是到后来淘汰赛阶段所的就愈发的沉闷
[08:31.58]你像二零一四年世界杯
[08:33.34]就这样在巴西进行
[08:35.08]因为巴西这个天气吧
[08:36.48]比较糟糕
[08:37.76]嗯
[08:38.22]就是天气也比较热
[08:40.06]嗯
[08:40.36]所以还引入了补水时间
[08:41.84]所以小组赛什么的都还行吧
[08:44.73]像有什么荷兰五比一打西班牙这样的
[08:47.55]嗯
[08:47.87]比较经典的比赛
[08:48.97]但是到了淘汰赛阶段
[08:50.51]大家都跑不动了
[08:51.29]嗯 你看
[08:52.49]就有很多零比零出现
[08:53.87]很多点球决战
[08:55.05]你类似于像荷兰的阿根廷就这样
[08:57.17]嗯
[08:57.67]所以我觉得还是要往后看
[08:59.83]但是有一点就是
[09:01.39]我觉得 呃
[09:02.63]欧洲大陆在六月份
[09:05.03]相对来说是比较适合踢球的
[09:07.27]就我们看
[09:08.29]过去这么多届大赛
[09:10.29]只要是在欧洲进行
[09:12.05]它的可看性都有保证
[09:13.99]一方面是因为欧洲
[09:15.95]呃
[09:16.15]对于广大的职业
[09:18.35]尤其是高水平职业运动员来说
[09:20.39]它是一般都效率洲联赛嘛
[09:22.96]对
[09:23.06]所以他对这个环境比较熟悉
[09:24.54]另外
[09:25.24]欧洲的六月天气是比较适合踢球的
[09:28.90]如果是在中国
[09:30.00]或者说在美国
[09:31.40]可能会有点太热
[09:32.60]嗯
[09:32.82]但是因为欧洲相对来说
[09:34.36]地中海气候比较多
[09:35.50]比较干爽
[09:36.68]尤其是你像本届杯赛
[09:38.38]还有像在北欧
[09:40.08]嗯 对
[09:40.84]那样的比赛
[09:41.58]包括在荷兰那些地方
[09:42.96]天气都是比较好的
[09:44.60]虽然在西班牙塞维利亚可能气温高一点
[09:47.52]但是总归来说
[09:48.84]欧洲是一个比较适合踢球
[09:51.64]比较适合这些运动员发挥挥出水平的的这样一个环境
[09:56.33]所以
[09:56.59]我觉得本届杯赛毫无疑问
[09:59.01]应该是一届比较精彩的杯赛
[10:00.97]从已经发生的比赛
[10:02.79]确实是这样
[10:03.95]我觉得还有一点就是因为他不是像以前集中在一个国家
[10:07.93]你像上一届
[10:08.67]都集中在法国
[10:09.77]我感觉这个大家因为都是客场作战
[10:13.17]就其实是
[10:14.23]嗯
[10:14.53]很缺乏主场氛围的
[10:16.35]而这一次
[10:16.93]有主客场的区别
[10:18.75]客观上是帮助很多球队有更好发挥
[10:22.52]你像意大利队就是很明显
[10:24.12]嗯
[10:24.42]他可以说在两个主场打分了
[10:26.34]都打了三比零
[10:27.28]哪怕对手是土耳其和瑞士
[10:29.68]嗯
[10:30.02]这样实力不俗的球队
[10:31.78]但是意大利队仍然踢得这个行云流水
[10:34.94]所以 我觉得
[10:35.90]这一次 呃
[10:37.10]有十一个城市同时来举办
[10:40.18]可能对于 呃
[10:41.38]主办方来说
[10:42.42]对于欧足联来说
[10:43.34]是一个麻烦
[10:44.64]但是从比赛质量来看
[10:46.78]应该说是得到了提升
[10:48.56]嗯嗯
[10:49.12]天意觉得呢
[10:50.20]因为刚才洛老师说的也是比
[10:52.11]比较全面
[10:53.05]从各个方面来讲
[10:54.21]我先从我最直观的感受来说
[10:56.71]我觉得这届欧洲杯跟以前相比
[10:59.79]肯定是在观赏度方面是有一定下降的
[11:02.91]在包括各种原因
[11:04.27]包括疫情啊
[11:05.35]球员的这个伤病问题
[11:07.83]嗯
[11:07.99]就是以西班牙这边为例的
[11:09.87]他 呃
[11:10.75]本来二十六个人
[11:11.61]只报了二十四个
[11:12.53]而且这二十四个人
[11:13.59]我觉得还有很多你是没有资格进入到这个大名单当中的
[11:17.41]但是
[11:18.43]比如我觉得是曼城球迷啊
[11:20.83]我已经先把身份亮出来
[11:22.52]我 我认为 埃
[11:23.74]埃里克
[11:24.16]加西亚
[11:24.82]这个肯定
[11:25.66]目前来讲
[11:26.20]你的个人状态
[11:27.04]在包括你在队中的位置
[11:28.72]我认为他是没有足够的理由进入到这其中的
[11:31.96]再包括像这个萨拉维亚
[11:33.80]在大巴黎
[11:34.28]他也并不是绝对的首发
[11:36.48]嗯 但是呢
[11:37.46]这两个人进入到了这个首发这个大名单当中
[11:41.08]呃
[11:41.54]综合我的感官来看
[11:43.06]因为我这几天看的比赛
[11:44.64]实话实说
[11:45.34]不是很多
[11:45.98]我只看了 呃
[11:47.24]德国和法国这场
[11:48.90]在包括其他零零散散的一些片段
[11:51.56]我觉综合来说的话
[11:54.07]呃
[11:54.39]德国和法国这场还是比较精彩的
[11:57.05]这些强强对话
[11:58.05]还是让大家能够有更多吸引眼球的地方
[12:00.83]再包括像芬兰和俄罗斯这样的比赛
[12:03.09]大家的关注度其实都并不是很高啊
[12:06.15]再包括各个方面的
[12:07.77]这个主场的原因吧
[12:09.65]可以让每个球迷
[12:11.03]在不同地区的球迷
[12:12.85]他是感觉到氛围肯定是不一样
[12:14.65]肯定是要比以前强了
[12:16.07]如果以前设定一个专门的一个国家的主场
[12:19.35]他肯定去不到
[12:20.25]但是现在呢
[12:20.87]大家实业国家共同来举办
[12:23.34]每个球迷的这种直接的感官
[12:25.70]它是不一样的
[12:26.54]嗯 你看九五
[12:27.84]九五后就觉得这个比赛不好看了啊
[12:30.48]呃
[12:30.62]那我能不能插一个天意
[12:32.26]哎呦
[12:32.72]你在你看过的这些杯赛里面
[12:35.60]嗯 哪个杯赛
[12:37.00]你可以说就是前一轮小组赛比这一届好看
[12:40.42]我觉得这应该实际来比
[12:42.08]对不对
[12:42.58]你说九五他能看过几这届比赛
[12:45.82]对啊
[12:46.12]我觉得应该在TA看过几
[12:47.46]欧洲杯啊
[12:48.46]这个
[12:48.96]我看的第一届欧洲杯啊
[12:50.76]九六年欧洲杯
[12:51.48]那一岁呢
[12:53.21]还没生
[12:53.63]生来没出来呢呢还
[12:55.53]那我看的是第一届
[12:56.85]我印象最深刻的是一二年那会儿
[12:59.53]一二年欧洲杯
[13:00.89]对
[13:01.09]那会是那个比较喜欢克洛泽那个时候啊
[13:05.49]然后
[13:05.77]但当时还是
[13:06.85]嗯
[13:07.73]西班牙夺冠嘛
[13:08.75]对吧
[13:09.05]然后我觉得
[13:10.63]那
[13:10.79]那时候欧洲杯好看吗
[13:13.07]我我
[13:13.65]我说一点啊
[13:14.43]就
[13:14.57]八零后还没发言呢啊就
[13:16.37]首先
[13:16.67]我是从九六年开始看第一届欧洲杯的啊
[13:19.49]但我因为现在我的工作本身是一个强调这个
[13:23.53]呃
[13:23.61]视频和音频的这个注重的感受的
[13:26.33]所以 首先
[13:26.91]我觉得从整体的视觉体验上来说
[13:29.13]嗯
[13:29.45]这一届是目前为止我觉得最好的
[13:31.81]为什么呢
[13:32.27]因为以前无数次的欧洲杯
[13:34.11]我对我来说
[13:34.81]它只是一个精彩的比赛
[13:36.25]我是以比赛的结果和比赛的过程来
[13:38.91]来
[13:39.13]来就是来评价这个比赛的比赛质量呢
[13:42.12]但是这次呢
[13:42.82]我首先觉得它的主色调融入在每一个球场里边
[13:46.70]就是这个
[13:47.26]让我觉得第一次就是未来
[13:49.30]如果记住这个二零二一年的欧洲杯
[13:52.28]我首先的回忆是颜色
[13:54.38]就是他这次的配色
[13:55.30]我觉得是色调最统一的一次欧洲杯
[13:57.48]所以有着鲜明的这种
[13:58.86]呃
[13:59.56]色彩的辨识度
[14:00.54]首先我觉得
[14:01.38]嗯 第二一个
[14:02.14]我觉得可能是因为现在观众这个入场了
[14:06.84]让我突然觉得
[14:07.76]足球回来了
[14:08.92]就是以前吧
[14:09.66]就是说
[14:09.96]如果是欧冠的话
[14:11.05]对
[14:11.37]可能都没有观众
[14:12.61]联赛也没有观众
[14:13.45]我
[14:13.67]我一度觉得
[14:14.61]足球比赛是不是以后都是会这样
[14:16.47]或者说他很很长一段时间里边
[14:18.58]就是缺少了一个很重要的一个组成部分
[14:21.37]但是这次欧洲杯
[14:22.21]我今天还在想
[14:23.81]这一次坚持让观众入场
[14:25.55]我觉得这个决策太重要了
[14:27.07]因为对于这样一个盛世来说
[14:28.99]没有观众
[14:29.81]实际上意味着这个比赛真正的这个乐趣和互动是缺失的
[14:33.99]所以我觉得
[14:34.57]首先球员在场上更兴奋
[14:36.75]但还有一个问题啊
[14:37.81]就是确实感觉球员可能比较疲惫
[14:40.52]或者说受到了新冠的影响啊
[14:42.38]包括这个赛程比较紧密
[14:44.24]确实在比赛中没有打出可能应有的
[14:47.78]呃
[14:48.02]很多的这种水平吧
[14:50.04]我觉得
[14:50.36]尤其上半场比赛其实进球不多
[14:52.28]而且
[14:52.50]包括你看三比零的比赛
[14:54.48]那可能上半场进了一个
[14:56.10]或者一直到最后九十分钟以后再进最后两个
[14:59.32]就
[14:59.44]我觉得这个是我的一个感受啊
[15:01.94]我不知道刚才洛老师想想说什么
[15:03.86]应该
[15:04.50]应该直接比较
[15:05.48]我觉得我们应该要做一个科学的判断
[15:08.22]就是应该一场一场的来比
[15:09.80]你拿前两届
[15:12.07]嗯
[15:12.63]我们给一场一场比赛打几颗星来比
[15:15.89]我觉得这一届毫无疑问比上一届好太多
[15:18.29]因为上一届我就在法国现场
[15:20.09]嗯 很多比赛
[15:21.27]我就觉得大家都是在陷入这种战术的缠斗
[15:24.49]嗯
[15:24.69]因为十六个队变成二十四个队
[15:27.33]有很多队都想出现
[15:28.59]嗯
[15:29.63]那么他就我
[15:30.87]甚至小组三连平
[15:32.57]我都可以出现
[15:33.57]嗯
[15:33.81]就出现很多像北二蓝队这样的
[15:37.00]这种流毒的球队
[15:38.40]嗯
[15:38.62]他每场比赛都想限制对手
[15:40.30]我就死守
[15:41.32]嗯 但是我
[15:42.26]至少是本届杯赛
[15:43.54]我觉得每一个队基本上都打的很开放
[15:45.86]对 对 是吧
[15:46.96]我觉得毫无疑问
[15:47.98]上一届跟这一届是没法比的
[15:49.72]嗯
[15:50.30]至于二零一二年
[15:51.44]我不觉得那一届就比这一届强
[15:54.12]那一届西班牙队跟二零一零年世界杯一样
[15:57.61]催眠式足球
[15:58.81]反复的控球
[16:00.09]嗯 控来控去
[16:01.49]哪怕这一支西班牙队首回合跟瑞典打成零比零
[16:05.49]但是你看他非常积极进取
[16:07.21]是非常的敢于做尝试
[16:10.53]把球送到对方禁区里面去
[16:12.43]嗯 嗯
[16:13.17]你像二零一二年
[16:14.23]西班牙博士科无分阵
[16:15.31]对
[16:15.87]我用小法打一个假前锋
[16:17.47]对
[16:17.75]都是这样的
[16:18.61]这样的打法
[16:19.49]遇到石化那场比赛
[16:20.91]我觉得零比零那场比赛
[16:22.13]虽然没有进球
[16:23.15]但是我觉得比赛的过程
[16:24.15]包括我觉得西班牙队的发挥
[16:26.46]其实还是比较好的
[16:27.54]就他
[16:27.82]不是一个说我不进球也不让你进球
[16:30.62]而是那种就他一直在积极争取进球
[16:32.48]而且他是有效的限制住了瑞典队
[16:35.38]而不是我把比赛节奏拖住了
[16:37.20]我觉得这个是一个区别
[16:38.44]对
[16:38.94]尤其是那两年嘛
[16:40.42]就是二零一零到二零一二年
[16:42.12]西班牙队先拿世界杯
[16:43.90]再拿欧洲杯
[16:44.74]虽然战术战很成功
[16:46.54]但是博斯克
[16:47.18]他的那一套控球真的是用来防守而不是进攻的
[16:50.70]嗯
[16:51.02]打算算对方控球
[16:52.44]所以
[16:52.64]致致一八年
[16:53.86]西班牙的控球真是遭到了恶我
[16:56.59]对 他 是我
[16:58.75]我宁愿在对方的禁区前面绕来绕去
[17:02.19]我就不传宗
[17:03.78]因为传宗过去
[17:05.13]你肯定抢不到点嘛
[17:06.33]因为西班牙队高度不够
[17:07.79]就会被对方打反击
[17:09.09]所 所他
[17:09.45]他宁愿在禁区前绕绕绕去
[17:11.51]他不传中
[17:12.37]而这一次的西班牙队
[17:13.61]我看他
[17:14.39]他到边路敢于祈求
[17:16.11]所以他的进攻机会非常的多
[17:18.19]对
[17:18.71]哪怕最后没有打进去
[17:20.33]这和二零一二年
[17:21.43]至少是西班牙队来看
[17:23.21]嗯 本届的
[17:24.59]毫无疑问
[17:25.23]比那就要更有观赏性一些
[17:27.08]确实 嗯 呃
[17:28.26]我的第二个问题啊
[17:29.36]就是
[17:30.02]我觉得咱们可以聊聊
[17:31.04]咱们三代人都是什么机缘喜欢上足球的
[17:34.32]嗯
[17:34.50]这还是得从洛老师开始
[17:36.16]因为我觉得可能九五后
[17:37.80]嗯
[17:38.16]更会有代表性
[17:39.58]因为我也很好奇
[17:40.54]你怎么会喜欢上足球
[17:41.80]那洛老师先说
[17:43.14]我最早喜欢上足球
[17:44.78]是在一个少年文史报上看到了一个新闻
[17:48.32]说是马拉多纳率领阿根廷队夺得世界杯
[17:52.46]然后也是在当年的电视上面
[17:56.11]我第一次看到了足球比赛
[17:58.07]当是我印象很深刻
[17:59.65]嗯
[17:59.95]是一场博卡对合船
[18:01.59]我现在还记得那个纸
[18:03.21]纸条从那个看台上飘下来
[18:06.03]我就记得那一个场景
[18:07.57]是因为阿根廷队拿到了世界杯冠军
[18:10.27]所以国内的电视台也放了博卡对合船的比赛
[18:14.77]嗯
[18:15.05]所以我就对足球有一个最初的印象
[18:18.65]但是
[18:18.99]真正让我喜欢上足球
[18:22.15]还是在一个夏日的夜晚
[18:24.61]嗯
[18:25.33]我好像是夏日团就知道了
[18:27.64]呃
[18:28.48]我在我住宅楼的外面
[18:31.40]我听到两个男人在聊天
[18:34.44]他们是在痛惜一九九零年世界杯
[18:37.84]呃
[18:38.06]中国队连续遭遇黑色三分钟
[18:40.64]嗯
[18:41.20]他们那种惋惜溢于言表
[18:43.70]当时是让我感觉到足球原来在可以在其中投入这么多的情感
[18:50.61]慢慢的
[18:51.17]我开始觉得被足球打动
[18:53.69]嗯
[18:53.81]这也是开始喜欢上足球
[18:55.41]你是先踢还是先看
[18:57.21]我是先看
[18:58.11]然后踢
[18:59.37]几乎也是同时开始啊
[19:01.73]我感觉基本上喜欢足球可能都是因为一些大赛
[19:04.89]我是九四年世界杯
[19:06.47]当时因为小升初考完试
[19:08.59]哎呦
[19:09.05]没事可干
[19:09.87]然后在那个
[19:11.51]呃
[19:12.35]当时我在院里跟人踢着玩
[19:14.01]嗯
[19:14.37]那他们说正好是美国世界杯
[19:16.42]我们有些小伙伴
[19:17.20]有一个球 嗯
[19:18.34]二十四强呢
[19:19.24]参赛国旗
[19:20.32]当然
[19:20.60]我觉得仨世界杯可能都比国家队更强
[19:22.96]都是什么超级足球队
[19:24.60]各各个国家的
[19:25.58]那个时候我就记得我
[19:27.06]然后当时自己上了闹钟
[19:28.42]看的第一场比赛
[19:29.46]嗯
[19:29.64]就是意大利二比一战胜西班牙的那场比赛
[19:32.50]嗯 啊
[19:33.20]那场比赛之后
[19:34.16]其实那时候对足球也没有感官
[19:35.60]但是慢慢的
[19:36.72]也是看比赛
[19:38.12]然后开始跟同学踢球
[19:39.52]等到九五年
[19:40.86]呃 九四年
[19:41.52]应该是九月份
[19:42.54]上初中的时候
[19:43.38]嗯
[19:43.76]跟大家聊球
[19:44.52]后来又踢球
[19:45.65]就彻底的就本上足球了
[19:47.80]就是
[19:48.26]但是是那个时候
[19:48.96]我觉得咱们那个时候都没有
[19:50.58]说实话
[19:51.00]没有太多的娱乐
[19:52.20]活动
[19:52.56]所以我很好奇
[19:53.72]嗯
[19:53.80]天意是怎么喜欢上足球
[19:55.40]怎么入坑的
[19:56.36]我看足球的时候
[19:58.60]首先是在
[19:59.78]是受家人影响嘛
[20:00.90]对
[20:01.26]我爸是特别喜欢看足球的
[20:03.52]尤其是北京国安
[20:05.46]而且零九年正好是国安夺冠的那一年
[20:08.38]也是目前来讲
[20:09.46]联赛唯一一次夺冠
[20:10.94]那个时候
[20:11.78]就我当时
[20:12.96]呃
[20:13.40]在那种氛围下
[20:14.86]我就觉得就很奇妙
[20:16.48]原来大家能够在这么一个绿色的海洋当中
[20:19.65]能够这么兴奋
[20:20.93]而且就是因为这么一个赛事
[20:23.33]我当时觉得就特别奇妙
[20:24.97]然后就是一零年的世界杯
[20:27.43]当时我是被这个主题曲给深深的感染了
[20:31.03]然后自己也跟着
[20:32.01]哇卡哇卡 对
[20:32.79]哇卡哇卡
[20:33.61]那个夏琪拉演唱的
[20:35.47]然后自己也跟着唱啊
[20:37.35]自己也跟着跳啊
[20:38.47]后来我们就是在楼底下一块儿小
[20:41.43]呃 小伙伴
[20:42.01]一块儿也踢球
[20:43.29]然后
[20:43.61]后来觉得这个
[20:45.43]哎
[20:45.61]我觉得可能足球对于我接下来会有一定的影响
[20:49.66]但是我真的没想到自己能够走上这条道路
[20:52.88]或者成为球迷
[20:53.68]对吗 对哦 那
[20:55.14]那我想问啊
[20:56.18]洛老师
[20:56.54]那个时候
[20:57.22]除了足球
[20:57.72]还有没有别的比较喜欢的娱乐方式
[20:59.58]你觉得听音乐啊
[21:01.58]哎 看小说啊
[21:02.72]哎呀 啊
[21:04.42]您呢
[21:04.92]我那会儿
[21:06.22]九十年代的时候
[21:07.20]那会儿真的
[21:08.34]除了足球
[21:08.98]我觉得后来喜欢上足球
[21:09.94]基本上我没有别的娱乐方式了
[21:11.54]就是我每天买各种足球杂志
[21:13.68]那会儿什么足球报
[21:15.62]球迷报
[21:16.38]体坛周报
[21:17.63]中国足球报
[21:18.65]足球世界
[21:19.37]足球俱乐部
[21:20.67]基本都去买这些杂志
[21:22.17]哎
[21:22.31]体育参考啊
[21:23.65]还有什么以前的足球体育
[21:25.23]我觉得那个时候
[21:25.91]因为我后来上初中了
[21:27.11]没有任何娱乐方式
[21:28.19]但是天意不一样
[21:29.57]嗯
[21:29.93]要是一零年的时候啊
[21:31.49]那那时候慢慢马上就智能手机了
[21:33.77]而且那会儿游戏机已经非常发达了
[21:35.91]对啊
[21:36.63]你为什么还会喜欢上足球
[21:38.61]或者说
[21:38.87]你那时候除了足球
[21:40.11]还有没有别的娱乐方式
[21:41.45]我其实从小到大
[21:43.21]其实包括目前来讲啊
[21:44.73]我还是个网眼少年
[21:46.29]然后那个从小到大的时候
[21:49.10]我就会打游戏嘛
[21:51.08]然后呢
[21:51.62]各种游戏
[21:52.60]只在这个上初中的时候
[21:54.74]就
[21:54.94]我就已经开始玩这个足球游戏了
[21:56.90]就是
[21:57.34]就是零二年世界杯是足球游戏是吧
[21:59.76]之前玩的游戏可能更多一些
[22:01.82]就包括枪战类的呀
[22:03.50]或者是各
[22:04.36]各种那个角色扮演类的那种游戏
[22:06.72]嗯
[22:06.94]但是后来我接触了足球之后
[22:08.92]我觉得这个还能这么好玩
[22:10.56]自己还能够在电脑上玩出这样的
[22:12.78]这种
[22:13.48]这种感觉来
[22:14.64]我觉得是特别好的
[22:16.14]然后随后呢
[22:16.84]也包括我想让这个上这个信息课呀
[22:19.25]自己偷偷玩啊
[22:20.29]然后被老师抓住了
[22:21.39]这个
[22:21.57]这就不说说了
[22:22.31]这个就不说说了
[22:23.49]呃 我觉得
[22:24.67]因为当时除了足球之外
[22:26.33]我觉得我还有一些更加丰富的生活
[22:28.97]虽然说我这个那个
[22:30.69]那个学习成绩在包括初中吧
[22:33.05]呃
[22:33.35]不是特别好
[22:34.25]但是我只要是一下课
[22:35.77]一打这个下课铃
[22:37.21]我们就那个小伙伴拿着自己攒的这个纸球就到外边踢
[22:41.11]我们就一个小球场
[22:42.47]当时我们还有这个外教过来
[22:44.41]是一个美国人
[22:45.35]叫mark
[22:46.01]我们一块踢踢来
[22:46.89]一块儿交流英语啊
[22:48.56]一块踢着来
[22:49.52]就是那段时间
[22:50.82]我觉得是我
[22:51.98]呃
[22:52.18]小时候最快乐的一段时间啊
[22:54.48]就是因
[22:54.82]因为段时间的学习压力可能更大
[22:57.88]或者说
[22:58.30]这些数 数学
[22:59.20]物理这些本来我也不喜欢
[23:00.76]学的也不是很好
[23:02.00]足球是一个能够让我放松的一个最好的一个方式
[23:06.10]对
[23:06.26]但是现在我觉得大家都在说啊
[23:08.24]这个足球比赛没有以前好看了
[23:10.68]而且
[23:10.88]大家是不是觉得
[23:12.14]如果
[23:12.68]就包括身很多身边的媒体人都说
[23:15.06]就是如果自己可能不是买了彩票或者是从事这个行业
[23:18.63]就一场九十分钟的比赛
[23:20.63]是不是太长了
[23:21.81]这个
[23:22.01]洛老师怎么看
[23:23.53]毫无疑问是这样
[23:25.15]其实这个问题应该不光是足球遇到这个问题吧
[23:28.87]我看到其他行业的
[23:30.95]包括我前不久看到网球记者
[23:32.95]嗯 嗯
[23:33.43]可能也在这么说
[23:34.41]就是说 呃
[23:35.59]是不是这个体育运动吸引力下降了
[23:38.55]嗯
[23:38.83]你不光是足球面临这样的问题
[23:40.77]嗯 你说
[23:42.07]足球在众多娱乐项目的挑战下
[23:45.49]还是不是世界第一运动
[23:46.95]我觉得这个命题
[23:48.01]应该说是所有的体育运动都面临挑战
[23:51.23]嗯
[23:51.53]足球的比重
[23:53.30]我觉得有可能还是上升了
[23:55.66]我
[23:55.90]我从一个角度来看
[23:57.42]嗯
[23:57.82]就是以前在
[23:59.20]呃
[24:00.49]体育运动员的收入排行榜上面
[24:02.51]足球运动员是进很难进前五的
[24:04.77]嗯
[24:05.09]都是为什么
[24:05.67]拳击
[24:06.75]对 网球
[24:08.29]NBA 嗯
[24:09.33]那说明以前的世界是一个
[24:11.17]呃
[24:11.45]美国的文化更主流的一个时代
[24:13.97]呃 以前 因为
[24:14.87]我觉得
[24:15.21]因为是足球
[24:16.01]它虽然是所谓的第一运动
[24:18.33]但是因为它是一个集体运动
[24:20.25]嗯 对 相对来说
[24:21.31]还是很难与这些个人运动
[24:24.45]尤其是像网球
[24:25.43]拳击这样的相抗衡
[24:26.75]嗯
[24:27.43]但是前几年开始
[24:29.48]嗯
[24:29.88]甚至出现了足球运动员霸榜的情况
[24:32.42]嗯 对 梅西 西罗
[24:33.94]内马尔 嗯
[24:34.92]包办前三名
[24:36.02]嗯
[24:36.68]出现了这种情况
[24:38.04]我觉得
[24:38.50]这其实是一个
[24:39.58]呃
[24:39.90]全球化的一个影响
[24:41.28]就马太效应
[24:42.58]强者愈强
[24:43.88]虽然说
[24:44.30]可能整个体育运动与什么电子游戏啊
[24:47.10]嗯
[24:47.50]与什么短视频相比
[24:48.82]对
[24:49.14]它的比重在下降
[24:50.40]但是在体育这个盘子里面
[24:52.70]我觉得马太效应应该是越来越强烈
[24:55.66]就足球
[24:56.56]它占的蛋糕可能越来越大
[24:58.48]嗯嗯嗯
[25:00.47]我觉得是足球
[25:02.33]他的嗯任务在于保持自我
[25:05.77]你没有办法改变大势
[25:07.17]你说别人家
[25:08.25]人家去玩电子游戏了
[25:09.93]你硬把他拉到足球场上来
[25:11.87]嗯
[25:12.03]我觉得这个很难
[25:13.03]但是
[25:13.31]这是个问题啊
[25:14.19]因为现在我觉得咱们这儿
[25:16.15]骆老肯定不打电子游戏
[25:17.47]我也不打你
[25:18.27]我打不打这个
[25:19.09]我打什么吃鸡啊我
[25:21.09]你要这些都打
[25:21.93]我吃鸡的水平
[25:22.89]现在能够算上一个半半职业的
[25:25.05]一个小半半职业
[25:25.99]那就四分之一职业业啊
[25:27.05]四分之一
[25:27.53]但就但是
[25:29.01]我在说啊
[25:29.76]觉得大家之所以喜欢电竞
[25:31.00]是因为他出结果的时间快
[25:33.10]可能二十分钟一局就结束了
[25:34.58]对
[25:34.78]需要九十分钟
[25:35.68]对 但是你
[25:36.36]大家是不是觉得电竞要比足球快捷
[25:38.84]所以更喜欢电竞
[25:39.98]说实话
[25:40.46]马老师
[25:40.90]说到这个话题
[25:42.16]觉得这个
[25:42.94]这个九十分钟的比赛
[25:44.22]能不能够看下来
[25:45.18]我觉得
[25:46.08]因为我以前是真的能够把九十分钟完完整整看下来的
[25:50.98]我现在我觉得我很难了
[25:52.48]因为一个九五后
[25:54.02]现在很难看胜九十分钟比赛
[25:56.26]我们总说这个能不能看完一场比赛
[25:58.74]但说实话
[25:59.89]你干其他事情
[26:01.43]又能干完九十分钟吗
[26:03.21]当然有一种可能性
[26:04.49]讲 举个例子
[26:05.05]看电影
[26:06.01]把你关在一个密闭的空间里面
[26:08.25]对吧
[26:08.85]黑暗的空间
[26:09.83]是你只能看
[26:11.13]嗯 荧幕
[26:12.25]你可以看完
[26:13.03]呃
[26:13.43]甚至两个小时的电影
[26:15.01]但其他的情况下面
[26:16.27]你干哪件事情
[26:18.60]可以这种九十分钟一直停留在那儿
[26:23.05]因为现在人的时间一定都碎片化了
[26:25.73]ok 对吧
[26:26.37]对对对 他的
[26:27.49]你看足球比赛的时候
[26:28.99]你可能还会玩刷微博
[26:31.23]嗯 刷微信
[26:31.99]跟大家交流
[26:32.81]对 对吧 对
[26:33.67]我觉得这是时代的一个发展的一个
[26:36.51]一个必然性
[26:38.37]你
[26:38.57]你是否觉得
[26:39.45]那我足球比赛九十分钟太长
[26:40.89]那我是不是像
[26:42.15]呃
[26:42.27]这个电子竞技一样
[26:43.45]我改为二十分钟
[26:44.69]那观众就更多了吗
[26:46.51]我 我
[26:47.17]我不就这么觉得
[26:48.17]他一个人
[26:48.89]他如果不喜欢看九十分钟的足球
[26:51.55]那么他二十分钟
[26:52.37]他可
[26:52.61]可能也不会干
[26:54.54]是
[26:55.02]那现在足球是踢
[26:56.32]是踢更有意思
[26:57.34]大家觉得还是猜
[26:58.08]还是看更有意思
[26:59.64]我毫无疑问
[27:00.50]我自己更喜欢踢
[27:02.06]嗯嗯 对 因为 呃
[27:04.00]每个人
[27:04.48]他踢球可以出汗
[27:06.84]可以提高自己的健康水平
[27:08.40]对对对
[27:08.86]应该这么说吧
[27:09.58]嗯
[27:10.67]你只有自己亲身的参与了足球运动
[27:13.95]嗯
[27:14.27]你才会更好的享受看足球的这个
[27:18.17]嗯 比赛 对吧
[27:19.79]你才能看懂足球
[27:21.71]是 同时
[27:22.75]你的身体更好了
[27:24.01]你才能更好的熬夜
[27:25.49]因为你现在看到最顶尖的球赛
[27:28.45]你还是得很多情况下要熬夜
[27:30.51]尤其是你
[27:31.15]像我 哎 是
[27:32.65]我平时联赛我会断断续续的看
[27:35.53]我很难从头到尾看
[27:37.57]但是有精彩的镜头
[27:39.55]我会看一看集锦对吧
[27:41.24]因为现在看回放也特别方便
[27:43.60]对吧
[27:43.92]这是现代科技给我们带来的便捷
[27:47.42]但是
[27:49.03]我真的要看全场
[27:50.09]那我肯定看欧冠
[27:51.23]因为欧冠毫无疑问是现在水平最高的比赛
[27:54.07]是 而且
[27:54.69]看欧冠的时候
[27:55.89]我可以在凌晨三点钟
[27:58.05]在没人打扰
[27:59.17]没人跟我谈工作的情况下面
[28:01.33]我安安心心的看比赛
[28:02.81]嗯 但是
[28:03.85]这意味着你要有很好的身体
[28:06.51]嗯
[28:06.63]你要能熬夜
[28:07.97]对
[28:08.07]看完球之后
[28:09.41]嗯 睡了不久
[28:10.51]你还得去上班
[28:11.67]是的 所以
[28:12.83]你要踢球
[28:14.05]要有很好的足体
[28:15.11]你才能看到更精彩的足球
[28:17.09]但我觉得
[28:17.57]就是您和我
[28:18.35]都应该有很长时间的熬夜经历了
[28:20.28]因为咱们作为中国球迷来讲啊
[28:22.56]就是熬夜看比赛几乎是一个常态
[28:24.88]那天意现在无误会熬夜看比赛
[28:27.44]或者很多
[28:28.04]我肯定的
[28:28.86]因为我
[28:29.66]我现在也是负责西甲解说的
[28:31.94]这方面
[28:32.74]刨抛去你工作的原因啊
[28:34.28]抛抛去
[28:34.96]抛去你工作原因
[28:35.68]那你还还熬不熬夜看比赛
[28:38.40]呃
[28:38.64]我肯定会来看我主队的比赛
[28:41.38]比如说曼城啊
[28:43.68]呃 德国队啊
[28:45.08]这些我肯定是会看的
[28:46.42]其他我是不会看的
[28:47.98]因为我觉得
[28:48.91]赶上大赛呢
[28:49.67]如果你赶上大赛
[28:50.53]肯定会看的
[28:51.29]就还是会熬夜去看的
[28:52.53]对对对 但是 您
[28:53.53]比如说一些其他比较普通的比赛
[28:56.45]关注度不那么高的
[28:57.85]即使你比利时和丹麦今天有这场比赛
[29:01.55]即使会把它放到三点的话
[29:03.65]我觉得我不会看
[29:04.85]嗯
[29:05.17]因为我觉得我还是很累了
[29:06.65]然后我有自己个人的一个那个睡觉一个方式
[29:09.75]一个习惯
[29:10.47]我刷刷手机
[29:11.79]刷刷视频 我
[29:12.57]你出去去酒吧
[29:13.39]可能有点不熬夜看比赛
[29:15.79]对
[29:16.15]我觉得我还是比较养生的这么一个孩子吧
[29:19.38]然后那段时间
[29:20.80]我是肯定不会的
[29:21.76]我睡觉
[29:22.56]早上起来
[29:23.30]我看回看也好
[29:24.42]我看集锦也好
[29:25.62]我能够满足我及时获取的这么一个碎片化的一个需求
[29:29.94]但体育比赛可能又有这么一个问题
[29:31.72]就是它的本身的回看性比较差
[29:33.98]就不像你看电视剧啊
[29:35.34]或者电影这些
[29:36.22]可能你复看性比较强
[29:37.82]但是足球比赛来讲
[29:39.10]就直播过去
[29:40.02]可能你不可不太可能再看第二遍
[29:42.16]对吧 嗯 对
[29:43.72]但这也是体育比赛的一个魅力吧
[29:46.44]嗯 呃
[29:47.56]其实每到大赛的时候
[29:50.13]可能是你像电视机
[29:51.67]嗯嗯
[29:52.61]比较畅销的时候
[29:54.15]包括有很多人可能平时没有装数字电视
[29:57.21]对
[29:57.31]是不是大赛的时候
[29:58.29]我还是得装一下
[29:59.63]因为 对对对
[30:00.85]其实这
[30:01.23]这几天我们也在在一些地方看到啊
[30:04.21]你用上网的方式看足球比赛
[30:06.73]不靠谱 呃
[30:07.71]体验不好
[30:08.61]体验非常不好
[30:09.57]对
[30:10.09]还是数字电视相对来说更靠谱一些
[30:12.81]是也不占带
[30:14.11]不占带宽嘛
[30:14.91]对吧
[30:15.67]可以随时看到比赛的进展
[30:17.19]所
[30:18.19]对
[30:18.45]所以我觉得
[30:19.50]呃 足球比赛
[30:22.00]正因为他需要看直播
[30:23.90]所以他能带动很多的这种周边的消费
[30:27.62]是的
[30:27.96]例如酒吧啊
[30:30.38]衍生品
[30:30.94]例如是 嗯
[30:31.72]烧烤店 对 你说
[30:32.98]如果看重播和看直播一样
[30:35.50]那谁还深夜去到外面去一边喝啤酒一边撸串去看球啊
[30:39.64]真的 对 这个
[30:41.02]我说啊 就是
[30:41.86]还有一个就是
[30:42.58]这是该从从周边来看足球
[30:44.84]那从足球本身来看啊
[30:46.72]这个各项运动都在为让这个运动更激烈而进行规则的改变
[30:52.20]比如排球
[30:53.02]以前要争这个发球拳啊
[30:55.76]以 以前看 呦
[30:56.40]好着急啊
[30:57.16]发球权来回一主
[30:58.36]当然就是不得分
[30:59.81]然后后来变了
[31:01.07]包括乒乓球
[31:01.99]这个球直径变小
[31:04.23]然后包括他的这个每局的分数也在变少
[31:06.71]嗯
[31:06.97]就是为了增加这个
[31:08.39]呃
[31:08.65]增加偶然性规则方面
[31:10.19]对
[31:10.41]让比赛更激烈
[31:11.29]但是从历史上来说
[31:12.67]包为规则的改变
[31:13.77]我觉得是最小的
[31:14.99]但是他也是一直在鼓励
[31:16.55]为了让比赛更精彩
[31:17.67]比如说回传球球啊
[31:19.35]位位规则呀
[31:20.53]嗯
[31:20.67]包括现在这个因疫情单单换五名球员
[31:23.01]对
[31:23.27]包括裁判的数量等等
[31:24.71]您怎么看这个问题
[31:25.83]是不是应该做一些规则上的改变呢
[31:27.47]嗯
[31:27.95]今天中做一个七零后
[31:30.38]我其实是很有发言权的
[31:32.06]嗯
[31:32.82]就我最开始看到的足球
[31:34.88]是非常残酷
[31:36.02]甚至残忍的
[31:37.06]嗯
[31:37.54]但我没有看到更早的足球
[31:39.34]现在五六十年代
[31:41.22]就在场上打群架啊
[31:43.00]什么圣地亚哥之战
[31:44.22]那就是直接
[31:45.52]直接一拳把这个
[31:46.84]呃
[31:47.00]自律队把意大利球员鼻梁骨给打断了啊
[31:49.50]都有这种事情
[31:51.07]但是我从我刚开始看足球业
[31:53.35]一九九零年世界杯
[31:54.67]嗯
[31:55.17]包括一九九二年欧洲杯
[31:56.69]嗯 真的
[31:57.29]你从事后来看
[31:58.39]相当难看
[32:00.53]场上一个是防守战术
[32:02.77]嗯
[32:02.97]因为当时是就像马克老师说的
[32:04.81]门
[32:05.09]守门员还可以接回
[32:06.15]回传球 对
[32:06.99]你像九二年丹麦队就是无数次的
[32:10.01]当德国或者荷兰球员压上来逼抢的时候
[32:13.15]丹麦队就把球回传给门将舒梅切尔
[32:16.45]嗯
[32:16.91]这样很无聊
[32:17.69]浪费了很多时间
[32:18.87]而且那时候犯规战术特别兴盛
[32:21.91]我们就看看当时踢得最好的几个进攻型人才
[32:25.65]巴斯腾 嗯 对吧
[32:27.32]提到二十八岁
[32:28.36]罗纳尔多就别说了
[32:30.12]嗯
[32:30.46]他的职业生涯可能只发挥出了他一半的功力
[32:33.36]对 对吧
[32:34.20]包括还有巴乔
[32:35.32]他说他长期是拖着一条半腿踢球
[32:38.14]嗯 嗯 那个时候
[32:39.54]一方面是犯规战术特别的兴盛
[32:42.96]然后反守战术大行其道
[32:44.86]其实是非常非常难看的
[32:46.96]也正因为这个原因
[32:48.42]后来各大足联从各个角度做了一些改进
[32:53.44]例如像刚才马老师说的
[32:55.00]改进足球规则
[32:55.88]不准接回传球
[32:56.88]对吧
[32:58.30]包括每届大赛之前
[33:00.04]足联都要开会
[33:01.80]告诉这些裁判
[33:02.92]你们要保护进攻型球员
[33:05.69]这一步一步
[33:06.87]加上这个科技也越来越发达
[33:09.11]使我们能看到梅西和c罗
[33:11.67]他可能他们可以站在足球的巅峰快二十年时间了
[33:17.02]嗯 是 对吧
[33:17.80]这都是科学的参明
[33:20.28]包括这个足球规则的改进
[33:22.78]对于这些前锋的保护
[33:24.54]我们可以看到
[33:25.14]不光是梅西和c罗
[33:26.92]各大联赛
[33:28.10]包括各国家队
[33:28.98]都有一大批老将才能发挥很大的功用
[33:32.08]嗯
[33:32.32]你像本泽马
[33:33.24]嗯 是 苏亚雷斯
[33:34.20]齐鲁 嗯 莱万 嗯
[33:36.86]他们为什么都是过了三十五岁了
[33:40.30]还能发挥出很大的功用
[33:41.72]有人废他们了
[33:42.56]现在这就是足球的一个功用
[33:45.36]对吧
[33:45.66]足球规则改变带给他们的一个好处
[33:48.72]是
[33:49.34]而且现在还有一个很大的变化
[33:52.26]就是视频裁判
[33:54.24]对
[33:54.42]我们可以看到
[33:55.38]有了视频裁判之后
[33:56.46]对于这种恶性犯规有很大的恶制作用
[33:59.62]嗯
[34:00.16]你的小动作也无所遁形
[34:02.06]对
[34:02.34]所以我们可以看到
[34:03.36]你说本届欧洲杯有什么很恶劣的犯规吗
[34:05.70]对 想象中有
[34:06.62]有吗 暂没有
[34:07.77]没有对吧
[34:08.51]就这
[34:08.77]以前的大赛
[34:09.41]不可想象
[34:10.37]以前的大赛肯定是这种
[34:12.37]大打触手
[34:13.11]大打触手
[34:13.59]我这个在场上打不过
[34:15.37]我就用各种各样的非常规动作来限制对手
[34:17.91]嗯 啊
[34:18.33]当年舒马克呀
[34:19.41]包括这些
[34:19.87]不一样
[34:20.31]这种非常野蛮的犯规
[34:21.67]现在倒很少了
[34:23.03]对
[34:23.17]包括塔索蒂打入一声里克等等这种
[34:25.95]一九九四年世界杯
[34:27.09]这样
[34:27.45]那场比赛我看的应该人生第一场足球直播
[34:30.51]我就见着恩里克满脸是血就下来的那场
[34:33.77]对啊 所以
[34:34.65]毫无疑问
[34:35.61]现代的足球是向前发展了很多
[34:38.83]而且是我
[34:39.57]所以我觉得
[34:40.73]你如果从过去几十年的一个很长的角度来看
[34:45.07]现在的足球
[34:45.93]毫无疑问
[34:46.75]可看性是更强了
[34:49.53]但有一点啊
[34:50.27]就是 呃 有
[34:51.21]有一点一样
[34:51.73]就是个性可能没有那么鲜明
[34:53.65]这个
[34:54.11]我确实有这种感受啊
[34:55.51]因为天翼
[34:56.29]我不知道你看的足球啊
[34:58.75]可能稍
[34:59.43]稍微靠后一点
[35:00.15]因为当时我印象里边就是
[35:02.11]呃 九
[35:03.15]九十年代的美洲杯
[35:04.63]然后九十年代世界杯杯是
[35:06.09]你能明显感觉到
[35:07.37]各大洲的足球是完全不同的
[35:09.69]就欧洲可能讲的战胜纪律
[35:11.23]嗯 到了南美
[35:12.29]就真的是他只是发挥个人技术
[35:14.67]而北美
[35:15.15]像墨西哥
[35:15.77]拉丁美洲带样球队呢
[35:16.93]他完全是充满个性的
[35:18.49]对
[35:18.73]他是从他的球衣
[35:20.22]他的踢球的风格
[35:21.10]就那因为我一八年世界杯
[35:22.44]我很清楚
[35:23.42]当时我问过哈维
[35:24.74]嗯 我说这个
[35:25.84]现在你在世界杯上见不到布兰克那样的这种蛙条过人了
[35:29.88]然后你也看不到这个
[35:31.42]呃
[35:32.67]一些
[35:32.97]就是非常离奇的一些庆祝动作都没有了
[35:35.77]就感觉全球的足球都是一样的
[35:37.87]就巴西人
[35:38.57]德国人
[35:39.15]然后包括日本人
[35:40.57]中国人
[35:41.09]还有像这个美国人踢的足球
[35:42.65]全是一样的
[35:43.51]嗯
[35:43.73]这是不是足球更无聊了
[35:44.97]但是哈维的解释当然是觉得说这个
[35:47.87]呃
[35:48.57]这说明大家的训练基础是一样的
[35:51.31]方式也是一样
[35:52.21]最后
[35:52.57]其实冷门的机会就更多
[35:54.41]因为任何球队按照这个训
[35:56.09]这个方法训练
[35:57.11]嗯
[35:57.51]有可能有一天日本就能拿冠军
[35:58.99]有可能非洲的球队能拿世界杯冠军
[36:00.91]对 这个
[36:01.33]我先问问洛老师同意这的观点
[36:03.70]我坚决不同意
[36:04.94]嗯 首先
[36:05.52]我觉得各个国家队的个性还是很强烈的
[36:08.68]嗯
[36:09.60]我之前有一次录节目
[36:11.62]我就举了
[36:12.80]呃一
[36:13.50]那个上一届世界杯俄罗斯一场比赛的例子
[36:17.02]塞内加尔对日本
[36:18.67]你就感觉到
[36:19.25]这这完全两种风格的对抗
[36:21.11]日本队是非常细腻
[36:22.59]而塞内加尔是非常的粗线条
[36:25.83]双方这种不同风格的对垒
[36:28.63]让我看的如痴如醉
[36:30.01]最后打成二比二
[36:30.97]进球也非常精彩
[36:32.23]嗯
[36:32.59]我感觉这就是不同风格的碰撞
[36:35.41]嗯
[36:35.63]带来的一个变化
[36:36.89]至于很多人说
[36:38.03]为什么风格会出现这种趋同的情况
[36:41.17]这是全球化
[36:43.13]移民很多造成的结果
[36:44.67]是
[36:45.17]你如果是这种种族相对对纯粹的国家队
[36:49.82]他绝对是有鲜明的风格的
[36:51.76]比如像韩国
[36:53.63]他肯定是这种非常能跑
[36:55.97]然后非常有拼劲
[36:57.51]像日本
[36:57.99]肯定是非常细腻
[36:59.09]对吧
[36:59.91]你像东南亚球队
[37:01.43]肯定是也是相对来说比较
[37:03.95]嗯
[37:04.21]这种细活比较多
[37:05.59]对吧 是 对吧
[37:06.89]你像这种伊朗队
[37:08.47]肯定就是说力量和技术结合的很好
[37:10.79]嗯
[37:11.17]那非洲队肯定是比较讲究身体
[37:14.35]对 对吧
[37:14.87]比较硬朗 嗯
[37:16.35]但现在的问题就是说
[37:18.19]最好的那些球队
[37:19.59]是由移民组成的
[37:21.07]法国 对 英格兰
[37:22.83]嗯嗯 比利时
[37:24.94]等等等等
[37:25.86]他们的风格就有点趋同
[37:28.14]因为他们什么都有
[37:29.46]对
[37:30.12]什么样的好球员都有
[37:31.46]嗯
[37:31.94]你就感觉是趋同了
[37:33.98]反而这些相对来说比较纯粹的国家队
[37:37.58]他打不出来
[37:38.88]他在竞争中处于劣势
[37:40.86]包括意大利
[37:41.52]西班牙这几年为什么退步
[37:43.44]阿根廷也退步
[37:44.46]因为他同类型的球员太多了
[37:46.54]对吧 对 你
[37:47.28]你缺乏这种像法国
[37:49.64]像英格兰这么丰富的球员
[37:51.66]是
[37:52.48]而以前为什么巴西一枝独秀
[37:54.46]就是因为只有他可以有各种各样的球员
[37:57.72]因为他是国家的一半以上是混血球员
[38:00.70]对
[38:01.16]他们有各种各样很好的球员
[38:02.90]包括卡卡这样的白人
[38:04.76]包括继科这样的白人
[38:06.08]对 也有贝利
[38:07.55]有罗纳尔多
[38:08.87]嗯
[38:09.11]小罗这样很很有天赋的混血球员吧
[38:13.37]因为他们不完全是黑人球员
[38:15.15]对 对吧 所以
[38:16.11]巴西队以前是一枝独秀
[38:18.01]但是现在
[38:19.13]这种成功的道路延续到了法国
[38:22.65]甚至 呃
[38:23.45]德国也是有很多多移民
[38:25.11]包括英格兰
[38:25.71]比利时上面
[38:26.65]所以你就显得这些
[38:28.07]呃
[38:28.53]纯粹的国家队
[38:29.85]他的竞争力不够
[38:31.07]嗯
[38:31.67]但是正是因为这些纯粹的国家队在
[38:34.79]他们保证了这个足球风格的多样性
[38:37.80]就像我刚才说的
[38:38.74]塞内加尔
[38:39.38]日本 所以
[38:40.18]我并不觉得现在的足球
[38:42.74]嗯
[38:43.12]出现这种风格统一的情况
[38:45.20]我完全不是这样
[38:46.70]你只能说是最厉害的那几个国家队
[38:51.02]他们是一支风格相对来说比较融合的球队
[38:55.30]仅此而已 嗯
[38:56.76]那天意在你看来就是经经的足球球边
[38:59.44]嗯
[38:59.62]你觉得是不是
[39:00.86]呃
[39:01.04]大家很不一样
[39:01.94]还是你感觉其实大家都差不多呢
[39:03.94]这个 我 首先
[39:05.16]我从看球的这个经验啊
[39:06.92]再包括经历方面
[39:08.08]肯定是要比二位老师要少的
[39:10.28]但是呢
[39:10.76]对于这个话题呢
[39:11.70]我
[39:11.90]我可能又得得罪领导了
[39:13.88]我觉得从我的视角来看
[39:16.50]真的
[39:17.06]一零年一二年
[39:18.38]西班牙的成功
[39:19.58]给了大家有很大大很大的影响
[39:21.99]尤其是像瓜迪奥拉这样的一个传控战术的教练
[39:25.93]给了那个他这个执教的俱乐部
[39:29.05]在包括甚至是世界
[39:30.59]都觉得这个我可以通过控球
[39:32.75]我慢慢的
[39:33.33]慢慢的推进
[39:34.21]然后呢
[39:34.67]把这个比赛更好的掌握好
[39:36.59]其实我觉得
[39:37.59]拿国安队来说
[39:38.67]以前国安队就是小快灵
[39:40.31]现在国安队也是慢慢慢慢的开始打传控
[39:42.79]把这个球控在自己的脚下
[39:44.83]呃
[39:45.53]在包括之前像瓜迪奥拉执教的这个
[39:49.33]呃
[39:49.65]当时在拜仁嘛
[39:50.92]嗯
[39:51.26]在把拜仁现在当时也是调教的非常好
[39:54.62]在包括现在也是有他的影子
[39:56.58]我觉得能够举二零一八年这个世界杯
[40:00.16]当时英格兰的一个想法
[40:01.46]但是英格兰在我们传统印象里
[40:03.44]就是这种高空轰炸
[40:04.74]就是这种高中锋在前面去顶
[40:06.60]但是现在你可以看出来
[40:07.98]英格兰打的也很细腻
[40:09.82]大家其实整体的一个套路啊
[40:12.36]和思想其实
[40:13.62]呃 都差不多
[40:14.64]可能就是在一些比较关键的东西上啊
[40:17.50]球员一些特点上
[40:18.54]融入的方面
[40:19.36]肯定是不一样的
[40:20.24]那你觉得
[40:21.01]在你看球星里边
[40:22.05]哪个队对你来说
[40:22.89]你感觉是最特别的
[40:23.99]给你的感觉
[40:24.95]所以你觉得他跟主流真的就是至少你印象里他以前很不一样的
[40:28.99]有没有
[40:29.91]那我觉得我说的西甲
[40:32.35]这是比较多
[40:33.07]我说国家队啊
[40:34.05]啊
[40:34.23]国家队方面
[40:35.09]对
[40:35.63]肯定是一个国家的
[40:36.61]这因为国家队更强调民族性的
[40:38.51]对吧 对
[40:39.09]我们还是看有有没有一个哪个地方
[40:41.25]或者哪个地方球员给你的印象是特别的
[40:44.03]独特的
[40:44.55]让你觉得
[40:45.09]我觉得就是像陆老师刚才所说的
[40:47.63]就像塞内加尔啊
[40:48.91]我平时也对马那的关注比较多
[40:51.88]然后呢
[40:52.32]再包括像科特迪瓦队
[40:54.14]然后当时比较喜欢德罗巴
[40:55.86]我觉得因为非洲国家
[40:57.92]他这个本来带有这种特性就不一样
[41:00.26]跟你
[41:00.60]你的这些
[41:01.96]呃 欧洲啊
[41:02.88]南美啊
[41:03.38]在包括亚洲
[41:04.20]他的风格肯定是不一样的
[41:05.80]但是呢
[41:06.48]我还是想举二零一八年世界杯这个例子
[41:08.96]当时沙特
[41:09.80]沙特他是跟西班牙有合作的
[41:11.58]嗯
[41:11.88]当时你很难能够想象一个亚洲的球队去学西班牙的这种感觉
[41:16.74]而且他在那边也是有这个足球学院在
[41:19.08]包括一些沙特的球员
[41:20.56]也会到西班牙去进行踢球
[41:22.63]进行训练
[41:23.29]没人踢得上比赛的
[41:24.77]好 对对对 虽然
[41:26.01]虽然说即使是这样
[41:27.45]但是他还是把西班牙这个模式搬过来了
[41:30.55]还是想往这个方面更好的去发展
[41:32.89]还是希望能够通过控球啊
[41:34.67]一些小范围的配合
[41:36.65]帮助这个国家慢慢的足球方面去成长
[41:39.73]而我的一个感觉觉就是一觉得墨西西这个队特别的另类
[41:43.75]然后包括因前世界杯的时候
[41:45.59]我觉得欧洲和南美
[41:46.69]尤其因为九四年当时玻利维亚还进的世界杯
[41:49.31]你感觉那帮人踢的足球和欧洲人踢的足球
[41:52.32]那感觉
[41:52.68]那完全不是一个概念
[41:54.20]当然
[41:54.48]我们说啊
[41:55.40]有哪些方法
[41:56.58]下一个问题
[41:57.36]嗯
[41:57.64]能让增加足球比赛的吸引力
[42:00.24]我举几个例子啊
[42:01.08]比如说时间缩短
[42:02.38]或者我们增加一个球门
[42:03.56]增加球门
[42:04.18]之前好像有过提议说把球门增大
[42:06.50]对吧 罗老师
[42:07.60]有过 有过
[42:08.32]然后包括或者说我们增加比赛球员的数量
[42:10.88]或者换人次数等等
[42:12.00]有没有这些方法能够提
[42:14.14]你天也可以给我们说说
[42:15.24]你觉得足球东西能提高足球比赛的观赏性呢
[42:18.12]或者让它更好玩
[42:18.80]呃 说到这
[42:20.00]这个关性观赏性方面啊
[42:21.91]前段时间的这个欧超联赛对吧
[42:24.89]大家就是把一些精英的球队全放在一起
[42:28.05]它的观赏度在包括一些资金的投入方面
[42:31.71]肯定是有很大的关注
[42:33.69]但是这个并不是能够有利于足球整体的一个发展
[42:37.59]但是呢
[42:38.11]这个情况
[42:38.95]像我们之前在玩游戏啊
[42:40.81]非a呀
[42:41.47]实况里头
[42:42.23]我们都会创造这么一个联赛
[42:44.23]我们觉得是会非常有意思
[42:46.11]再包括我可能自己平时玩游戏的时候也在
[42:48.63]包括现实当中
[42:49.75]哎
[42:50.01]我把这个资金啊
[42:52.04]扩大一些
[42:52.84]你还是曼城球迷的特点呀
[42:54.80]就是有钱就可以创造联赛
[42:56.94]为所欲为呗
[42:57.82]是这意思吗
[42:59.02]我目前的想法是这样啊
[43:00.52]因为你
[43:01.46]你是要以钱为基础
[43:03.12]你包括球员的转会费啊
[43:04.62]你再包括你的整体的这个俱乐部的构建搭建方面
[43:07.96]钱肯定是最重要的
[43:09.26]觉得有没有什么从规则方面
[43:11.30]或者可以让足球比赛
[43:12.28]你觉得这么干
[43:13.16]因为之前美国人说过啊
[43:15.14]啊 嗯
[43:15.56]说禁区外可以用手
[43:17.36]到了禁区里边只能用脚
[43:19.00]洛老师 这个
[43:19.92]有没有什么方法
[43:20.87]觉得足球可以让他变得更有趣一点
[43:22.95]咱们就这个环节
[43:24.21]就是大家可以畅所欲言
[43:25.79]头脑风暴一下
[43:26.59]让自己去
[43:27.35]我觉得归根结底
[43:28.57]还是从这个规则上面来进行改变
[43:32.33]我说的规则
[43:33.11]不是足球本身的规则
[43:34.41]而是说这个赛事的规则
[43:35.95]嗯
[43:36.19]你如果每一场比赛都相当于是一场淘汰赛
[43:40.80]那么你的比赛肯定更有吸引力
[43:43.66]嗯 是的 对吧
[43:44.86]但现在的问题就是
[43:46.80]小组赛相对来说
[43:49.38]它比较的乏味
[43:50.62]嗯 呃
[43:51.46]哪怕是像以前一样
[43:52.60]呃
[43:53.14]我是十六个队的欧洲杯
[43:54.72]嗯
[43:55.06]或者说是三十二个队的世界杯
[43:57.48]它都存在这样的问题
[43:59.14]我那个小组赛
[44:00.58]很快就 呃
[44:01.86]悬念就产生了
[44:02.70]嗯
[44:03.62]我可能到第
[44:04.70]第二轮
[44:05.16]是到第三轮都很多人都可以很轻松的出战了
[44:10.04]嗯
[44:10.44]这其实对于足球的悉尼是不够的
[44:13.18]所以也会有很多这种很
[44:15.30]很沉闷的小组赛
[44:17.18]现在
[44:18.86]二零二六年世界杯
[44:20.44]我觉得他做的改变就是很对的
[44:22.34]他虽然扩到了四十八个队
[44:24.10]嗯
[44:24.42]但是它是分成十六个组
[44:26.24]对
[44:26.50]每个组三个队
[44:27.58]嗯
[44:28.33]这样的一个结果就是说
[44:30.29]我只要赢一场比赛
[44:32.21]就有希望出现了
[44:33.55]就大家不会有垃圾比赛
[44:34.79]啊
[44:35.13]但是我输一场比赛
[44:36.17]就可能出局
[44:37.23]所以每一场比赛都是生死攸关
[44:39.87]这会极大的提高比赛的观赏性
[44:43.56]虽然有一些球队
[44:45.48]他参与的比赛少了
[44:46.56]因为小组赛只有两轮了嘛
[44:48.40]嗯 但是
[44:49.12]毫无疑问
[44:50.30]这会给整个的世界杯带来一个更大的悬念
[44:55.13]嗯
[44:55.97]它相当于每场比赛
[44:57.59]我都要去绝对要去争取胜负
[45:00.29]而不像以前
[45:01.05]我有些比赛可以磨阳功
[45:02.47]对
[45:02.81]甚至我可以派上替补球员去
[45:04.75]呃 嗯
[45:05.59]浪费一下时间
[45:06.61]嗯 对吧 而且
[45:08.19]我觉得欧洲杯也应该学习世界杯这样的赛制
[45:11.21]你二十四个队
[45:12.63]假设分成八个
[45:13.79]八个组
[45:14.35]每个组三个队
[45:15.68]嗯
[45:16.08]然后出两个队
[45:17.16]嗯 是吧
[45:17.96]我小小组第一
[45:19.66]可以打小组第二
[45:20.56]这样你每一个排名都有意义
[45:23.84]就是你可能每一个球进场球都都事关你那个出线行为
[45:27.26]对对对 这是 呃
[45:28.86]国家队大赛做的一个改变
[45:30.66]而欧冠其实现在也在做这样的一个改变
[45:33.94]就是未来可能从三十二个队变成三十六个队
[45:37.50]是从二零二四年开始
[45:38.72]嗯
[45:39.36]这个新赛制
[45:40.18]大家可能还没有直观的感受
[45:42.27]嗯
[45:42.84]等真正实行的时候
[45:44.08]你就会发现它的绝妙之处
[45:45.78]嗯
[45:46.20]它是每个队可以打十场比赛
[45:49.70]然后这三十六个队统一排名
[45:52.48]他没有一个固定的分组
[45:53.96]他不是跟跟你说
[45:55.60]你这四个队之间来比较你们的成绩
[45:58.06]嗯
[45:58.32]他是所有三十六个队一起来比较成绩
[46:01.82]嗯
[46:02.06]这样意味着
[46:03.16]所有的队都不知道我能不能够出线
[46:06.66]嗯
[46:08.37]就我不仅仅是跟三个队来比较出线权了
[46:12.67]嗯
[46:13.22]我是跟其他三十五个队来争
[46:16.12]这样就会造成大家算数了
[46:18.64]哪怕我现在二比零领先
[46:20.02]我可能是不是觉得
[46:21.23]我对这个优势还不够
[46:23.00]怎么打前面那个初期的比赛呢
[46:24.74]他这个赛
[46:25.18]抽啊 混抽 就这
[46:27.20]你在各个档次里面抽取一定的球队
[46:31.10]这个赛制
[46:31.58]我把它命名为
[46:32.46]呃 混抽赛制
[46:33.68]就我打一档打二档打三档
[46:35.40]对
[46:35.58]都是固定的数字
[46:36.94]只是说你随便抽取
[46:38.06]嗯嗯嗯
[46:39.55]这样会使这个足球比赛特别特别好看
[46:42.21]大家可以从二零二四年开始关注一下
[46:45.81]三十六个队一起来争出线权
[46:48.21]对
[46:48.71]非常非常的刺激
[46:50.07]嗯 其实刚才 嗯
[46:51.73]领导
[46:52.25]刚才说这个问题
[46:53.19]我在大学当中踢比赛的时候
[46:54.87]我就经历过这样
[46:55.97]大家很多队都在一起踢
[46:58.01]我踢这场比赛的时候
[46:59.59]我觉得我可能很难
[47:00.83]就是跟他踢的时候比较困难
[47:02.55]我只能赢他个一比零
[47:04.25]我碰一个很菜一点的队的时候
[47:05.87]我必须要考虑我这场至少是要进八个或者是进九个这种情况
[47:10.08]嗯
[47:10.48]如果你打不打默契球啊
[47:12.14]呃
[47:12.62]会打的也打
[47:13.78]这个会打的是一
[47:15.04]是我
[47:15.62]我来发话嘛
[47:16.54]这场比赛
[47:17.20]咱们至少是要进他们八个
[47:19.00]因为接下来我们会考虑到这个出线的形式
[47:21.66]再包括这种混抽的这种感觉
[47:24.26]嗯 如果
[47:24.78]其实要是从我的角度上来看的话
[47:27.06]因为我这一代人
[47:28.28]其实看NBA也是在我们印象里头最深刻的
[47:32.28]我觉得可以把NBA的这种赛制放到足球比赛当中
[47:35.72]咱们五局三胜
[47:37.06]或者是这个三局两胜
[47:38.80]这种感
[47:39.35]感觉啊
[47:39.91]咱们这两支队来回踢
[47:41.27]来回踢
[47:41.93]咱们决出这个能够打出一个半决赛的这种来啊
[47:45.57]啊 再包括
[47:46.19]其实我当时有一个就是
[47:48.49]呃
[47:48.67]又有点奇葩的想法
[47:50.13]因为我觉得排球当中的这个换位
[47:52.59]我觉得觉有意思思
[47:53.49]就是这个轮转是吧
[47:54.53]对
[47:55.13]你把足球当中
[47:56.03]我当时这个设想肯定不是很成熟啊
[47:58.35]就是这么一个想法
[47:59.49]你足球当中是不是也可以进行换位
[48:01.19]门将你来打到后卫啊
[48:03.57]门将去到这个中场
[48:04.87]这么着轮换着打
[48:05.87]虽然说是有点乱吧
[48:07.53]但是感觉看上去挺热闹
[48:09.66]就是这个排球比赛
[48:10.64]这个
[48:10.84]杜轮的这个是吧
[48:11.80]对对对 洛伦
[48:12.76]对你 有时候
[48:13.54]比如说你进攻属性特别强的这种中卫啊
[48:15.96]他有的
[48:17.08]像武汉主尔队阵容当时有这么一个球员
[48:19.60]他就是既能踢中卫踢的很好
[48:21.64]中锋也能够踢的很好
[48:22.92]好
[48:23.22]这种球员在这种轮换的时候
[48:24.94]他就能够起到不同
[48:26.22]这样的变革会不会正好导致我们刚才担忧的局面就是越来越趋同
[48:31.36]嗯 你会
[48:32.52]那梅西这样的
[48:33.82]岂不是很吃亏
[48:34.54]梅西去守门
[48:35.62]对
[48:36.24]梅西西守门
[48:37.16]他轮到他当后卫的时候
[48:38.46]梅西西守门挺有意思的
[48:40.11]对对
[48:40.85]他要是这么说的话
[48:41.93]那样谁碰河床就比较麻烦了
[48:43.97]就特佩雷斯能守门嘛
[48:45.57]所以就守特别好
[48:46.45]其实啊
[48:47.19]我觉得就是增长那个足球比赛的观赏性啊
[48:50.21]好像做过很多的尝试
[48:51.53]我印象里边
[48:52.19]巴西好像尝试过比赛中使用蓝牌
[48:55.43]我不知道你有印象没印象
[48:56.71]包括小华出场
[48:58.25]美国大联盟刚开始的时候
[48:59.93]我记得九四年
[49:01.37]当时两每场比赛好必须决出胜负
[49:04.39]如果你在九十分钟内决出胜负
[49:06.11]是三分
[49:06.99]通过加时决出胜负是两分
[49:08.57]而且他那个加时好像是特别逗的一点
[49:11.78]他是 呃
[49:12.98]加时之后要互射
[49:14.04]他不是互射点球
[49:15.48]好像是带球
[49:16.54]带球
[49:17.06]三十秒还是三
[49:18.38]二十秒
[49:18.90]从中间开始带球
[49:20.52]然后你必须在二十秒内完成射
[49:22.70]就是明清之前完成射门
[49:24.36]这跟冰球球有点像
[49:25.62]对
[49:25.84]就然后包括中国当时
[49:27.80]呃
[49:27.92]当是中国也不是提高观赏性啊
[49:29.46]是为了加强国脚的投球水平
[49:31.60]是投球击胜球算两个
[49:34.28]洛老师经历过多少这种奇葩的规则
[49:36.84]没就这些都是收主义
[49:38.72]但是有一些是可以用的
[49:40.17]就像 呃
[49:41.19]二零二六年世界杯
[49:42.27]我刚才说的就是每小组变成三个队之后
[49:44.77]混超
[49:45.19]他就是会打平
[49:47.19]打平之后会进行一个点球决战
[49:50.25]嗯
[49:50.49]然后赢得队得两分
[49:51.75]输的队得一分
[49:52.79]这样可以降低这种末气球
[49:55.23]嗯
[49:56.19]因为你每场比赛都分出胜负
[49:57.91]对
[49:58.29]这会相对于
[49:59.41]对于以前
[50:00.21]以前三个队的时候
[50:01.09]是有过末气球的
[50:02.17]对
[50:02.57]你如果每场比赛都能分出胜负
[50:04.65]会大大的降低末气球的可能性
[50:07.17]所以
[50:07.99]其实国际足联也在再参考一些以前有过的一些改革
[50:13.64]吸取他们一一些有利的东西
[50:15.86]我觉得这个是在改变的
[50:17.37]我相信
[50:17.82]大家等一等吧
[50:18.82]再耐心一点
[50:19.64]等到二零二六年世界杯
[50:21.56]虽然说
[50:22.74]呃
[50:23.06]三十二个队扩成四十八个队
[50:24.82]嗯
[50:25.14]有很多可能一听到这个赛制变化就开始批评
[50:28.66]但是 我相信
[50:29.56]四十八个队的世界杯一定比三十二个队的世界杯要好玩
[50:33.78]那就是
[50:34.82]呃
[50:35.14]如果刚才您说的
[50:36.28]一场比赛
[50:37.04]反正总共是三分
[50:37.94]如果九十分钟分胜负的话
[50:40.13]就是三分和零分
[50:41.25]对
[50:41.49]但是如果进入点球决战
[50:42.75]就是两分和一分
[50:44.05]对 啊
[50:44.91]那就是参赛的那个输的队
[50:46.41]也有一分
[50:47.69]对 哦
[50:49.15]嗯
[50:50.01]那天应刚才想说什么
[50:51.05]听 嗯 我 我觉得
[50:52.23]这种赛制啊
[50:53.17]就是可能会更好玩一点
[50:55.31]就可能会更加考验大家的这个数学能力了
[50:58.07]啊 这个
[50:58.61]提到数学方面
[50:59.55]我就不多说了
[51:00.69]就 就很简单
[51:01.61]更好
[51:01.95]三个队啊
[51:03.01]再不简单吗
[51:03.93]对吧 三个队
[51:04.71]你说这个分数是特别明显
[51:06.43]他比四个队其实更少了一个
[51:09.11]就是是说
[51:09.70]可能最后两二三四名之间的这个争夺
[51:12.46]其实是基本就没有意义的
[51:14.16]三个队
[51:14.56]实际上意味着
[51:15.16]可能我赢一场
[51:16.60]就有可能我就出线了
[51:17.92]对啊
[51:18.32]你输一场就可能出局啊
[51:19.90]对
[51:20.12]那是不是意味着
[51:20.74]每一场比赛都相当于是决赛
[51:22.52]嗯
[51:22.80]那不好看啊
[51:23.74]可能我们还是熟悉了这个四个队的
[51:26.92]就是一旦出现这种改变
[51:28.28]还是不太认可
[51:29.38]嗯
[51:29.78]那最后一个问题啊
[51:30.90]嗯 我觉得
[51:31.76]增加比赛数量
[51:33.44]能让足球变得更吸引人吗
[51:35.28]就是说
[51:35.68]大赛扩军
[51:36.92]是不是好办法
[51:37.72]因为我觉得
[51:38.28]首先扩军
[51:38.92]干年说了
[51:39.79]这赛程的变化
[51:40.65]对 对 但 但是
[51:41.55]如果单是增加比赛的数量
[51:43.55]比如刚才天翼也说他支持这个叫欧超啊
[51:47.35]就是你我不能全支持啊
[51:50.11]麦克城球迷肯定是有
[51:51.35]我认同他这个想法
[51:53.15]但是他实时上来
[51:54.15]肯定是不行
[51:54.67]但是我觉得
[51:55.31]首先增加比赛数量会让球员疲惫
[51:57.77]另外一个就是真正的
[51:59.41]现在又有欧协杯
[52:00.55]欧超杯
[52:01.53]甚至有人拖联
[52:02.89]呃
[52:03.13]要两年打一次世界杯
[52:04.79]就这个
[52:05.25]真的能让足球比赛变得更吸引人
[52:06.89]还是让人觉得更乏味呢
[52:09.13]嗯 首先
[52:10.11]我得看从哪个球迷的角度来看
[52:12.65]嗯
[52:13.79]我举个例子
[52:14.53]哎 世界杯 从三
[52:16.27]三十赛克队
[52:16.97]扩到四十八个队
[52:18.29]嗯
[52:18.45]对于这种意大利球迷
[52:20.07]英格兰球迷来说
[52:20.91]他可能无感
[52:22.39]嗯 对吧
[52:22.99]但对于中国球迷来说啊
[52:25.05]那就影响很大了
[52:26.13]因为你如果像二零二六年世界杯一样
[52:29.35]亚洲变成八点五个席位
[52:31.19]那么中国就很有可能有希望参加
[52:34.05]为什么沙特提出
[52:35.95]嗯 把世界杯
[52:37.58]嗯
[52:37.92]或为两年一届之后
[52:40.10]有一百六十六个足协投票赞成
[52:43.06]只有二十二个国家反对
[52:44.78]嗯 但这只是 呃
[52:46.20]这个提案案是说
[52:47.34]我们是否来
[52:48.06]来讨论这个事情
[52:50.10]世
[52:50.40]世杯杯变成两年一届
[52:51.88]只是讨论而已
[52:53.20]现在国际足联这个投票大家同意
[52:55.90]我们来讨论一下这个事情
[52:57.58]不是说要把它变成现实
[52:59.82]关于天翼刚才说到的欧超
[53:01.74]嗯
[53:02.20]同样是这样一个问题
[53:03.42]你从哪个角度来看
[53:05.38]你如果是从中国球迷的角度来看
[53:07.83]肯定
[53:08.29]那我有欧超
[53:09.17]那我每个礼拜都能看到强强对话
[53:11.51]是的
[53:11.89]那何乐不为呢
[53:12.87]对
[53:13.07]但是你如果从欧洲的球队的角度来看
[53:16.87]那这个就是非常糟糕的一个主义
[53:19.11]尤其是现在的
[53:21.21]呃
[53:21.57]由这几个皇马和尤文
[53:23.43]他们提出来的这个欧超方案
[53:25.07]是非常拙劣的
[53:26.55]嗯
[53:26.85]因为二十个队里面
[53:27.99]有十五个队是永恒不变的
[53:29.71]对
[53:29.99]这其实是阻碍了欧洲足球的这个阶层流动
[53:34.55]你是亚特兰大这样的球队
[53:36.87]他难道踢的没有愉悦性吗
[53:38.39]没错
[53:39.95]这样
[53:40.53]这这样的球队
[53:41.95]其实是使足球比赛变得更有吸引力
[53:44.49]是的 对吧
[53:45.49]每个人都觉得
[53:46.37]哎呀
[53:47.29]我这样一支没有明星的球队
[53:49.57]也能踢出这么好看的足球
[53:51.21]嗯
[53:51.63]这就跟这届欧洲杯的意大利队一样
[53:53.95]是
[53:54.37]他其实和这届欧洲杯的意大利队和亚特兰大没有本质区别
[53:58.43]对
[53:58.67]都是说没有这种超级明星
[54:00.69]没错 错
[54:01.21]但是我凭借整体的跑动
[54:02.97]娴熟的配合
[54:04.23]踢出了非常华丽的足球
[54:06.19]对吧
[54:06.61]你如果欧超有十五个队永远不变
[54:10.42]那是非常乏味的
[54:11.72]另外有一点啊
[54:12.82]嗯
[54:13.20]你如果每年都是这一些球队抗衡的话
[54:17.04]会造成一个什么问题呢
[54:19.71]这十五个
[54:20.93]或者说二十个豪门
[54:22.11]又会出现分化
[54:23.53]嗯 对
[54:24.07]我现在AC米兰
[54:25.63]尤文图斯
[54:26.47]或者国际米兰
[54:27.53]我可以在意甲里面称王称霸
[54:30.46]哪怕我在欧战里面成绩没那么好
[54:32.48]嗯 对吧
[54:33.24]我在至少在一甲
[54:34.66]在我的国内赛场
[54:36.40]我还是可以以一家豪门的姿态来出现
[54:40.96]但你如果以后把这个
[54:42.62]那所有蛋蛋糕都放在欧超里面
[54:45.70]那么
[54:45.96]很有可能出现你像AC米兰
[54:48.00]像阿森纳 嗯
[54:49.06]像这是这样的
[54:49.88]对
[54:50.28]他就没有存在感了
[54:51.42]而且他很可能在欧超的这个内循环里边啊
[54:54.58]他被那几家豪门之后
[54:56.08]也被盘布干净了
[54:57.88]最后他的竞争力直线下降
[54:59.91]对呀
[55:00.27]你有可能以后阿森纳
[55:02.15]AC米兰 你看
[55:03.77]好几个礼拜
[55:04.71]你看不到一场胜利
[55:05.85]对
[55:06.09]真的有这样的
[55:07.21]对 对
[55:07.60]你天天被别人虐
[55:08.49]有意思吗
[55:09.57]对吧
[55:10.77]所以 我觉得
[55:12.71]足球比赛和其他的运动一样
[55:15.37]都会出现马太效应
[55:17.07]包括我们现在所有的移动互联网的各个领域一样
[55:20.53]都是有马太效应存在的
[55:22.33]必然是 呃
[55:23.47]这种大于二八效应嘛
[55:25.37]他把大于把这个所有的注意力都吸引
[55:28.51]吸引走了 对
[55:29.63]如果变成欧超
[55:30.37]你的就以为
[55:31.87]哎呀
[55:32.23]我那是不是所有参与的球队
[55:34.15]呃 都受利了
[55:35.73]但不是这样的
[55:36.73]归根结底
[55:37.51]还是少数的这些豪门
[55:39.19]而且 是 是是
[55:40.17]是分你一块蛋糕也是算数了
[55:42.68]对
[55:42.82]那天意最后还又给你加了一个问题啊
[55:44.94]要这么说吧
[55:45.68]强队之间的一场一比一
[55:48.02]和一场中小球队之间的四比四
[55:49.80]你选择谁呢
[55:50.64]我肯定选强队的
[55:51.90]你宁可看一比一
[55:53.40]也不看那四比四
[55:54.16]对对
[55:55.20]所以
[55:55.46]有的时候
[55:55.84]我觉得杜老师还是一个九五后的一个观点
[55:58.80]嗯嗯
[55:59.84]因为我觉得这种情况
[56:01.80]首先你的关注度不一样
[56:03.48]你的球员的配置不一样
[56:05.32]你在 包括我
[56:06.54]其实我解说的时候
[56:08.32]我说过西乙
[56:09.14]说过英甲英乙这些更紧低级别的联赛
[56:13.65]对 我都说过
[56:15.05]但是
[56:15.43]肯定是这种强队的比赛
[56:17.23]你是最好看的
[56:18.37]可能接下来你会涉及到这个利益的问题
[56:21.05]就像刚才洛老师所说的这种情况
[56:23.65]但是我觉得
[56:24.67]肯定是强强对话会更好看
[56:26.77]我不会看
[56:27.61]比如说赢超当中这些比较小众众一点的布莱顿啊
[56:30.89]哪怕是四比四
[56:31.59]五比五 我
[56:32.39]我不会看的
[56:33.29]好吧
[56:33.81]那就看看
[56:35.19]我们的观点也是不样样
[56:36.47]那没 没关系
[56:37.61]我今天主主要我们得话题呢
[56:39.09]就是大家来讨论一下
[56:40.19]如何何让足球比赛变得更有趣
[56:42.07]嗯 八零后
[56:42.90]九零后
[56:43.38]很可惜啊
[56:43.92]今天我们这录音小哥没能给我们一起来分享
[56:47.02]就有机会
[56:47.74]我们也听听这个零零后的观点
[56:49.28]那今天也感谢两位老师
[56:50.84]然后感谢做客我们的节目
[56:52.28]希望大家呢
[56:52.90]能够继续关注我们
[56:53.94]我们明天再见
[56:54.82]再见 再见
[57:01.56]就在意大利队夺得两连胜之后呢
[57:03.46]他们已经成为了本届欧洲杯第一支锁定小组出线权的球队
[57:07.06]那随着小组赛第二轮比赛的开始呢
[57:09.28]很多球队
[57:10.04]尤其是第一轮比赛取胜的球队
[57:12.04]都有机会拿到第二场胜利
[57:13.88]并且提前锁定本小组的出线权
[57:16.50]那今天的节目呢
[57:17.58]在最后呢
[57:18.16]我们也为您送上一首来自乌克兰的歌手维塔斯的歌曲
[57:22.18]那在这次欧洲杯呢
[57:23.26]他在十个国家举办
[57:24.58]我们也有更多的机会
[57:25.88]在观看精彩比赛的同时呢
[57:27.86]也能够了解到各个国家的风情和故事
[57:30.36]那好了
[57:30.70]这就是今天的节目
[57:31.91]我是你们的主持人马克欣
[57:33.45]我们明天再见
[57:34.71]欢迎大家继续关注我们的豪门盛宴
[57:49.82]to
[57:49.86]tosaypleasecan
[58:51.68]canIIlissyou
[59:01.16]巴拉苏耶
[59:02.26]萨迦拉
[59:08.39]萨弥拉
[59:09.77]我们就思下下
[59:15.49]蓝天是一杯水
[59:22.68]thisisthatmyownmassboy
[59:42.48]toyeah
[60:28.30]soyeah
[60:36.86]我不计思念洒满就是一杯水