你好，
欢迎收听故事FM，
我是艾哲，
一个受击故事的人。
在这里我们用你的声音讲述你的故事，
每周一、
三、
五咱们不见不散。
在故事FM的第100期节目里，
我们制作了一集声音纪录片。
当时我跟着一位盲人朋友婷婷去上了一次班，
录下了他自己出门去搭公交车，
然后走到办公室的过程。
在公交车上的时候，
婷婷跟我说了这么一番话，
他说经常有人夸他，
你真了不起，
还能自己出行上下班。
对这种赞扬，
婷婷有点无可奈何，
他说其实我也只是拿着工资正常的上班而已，
这有什么好夸的呢？
在我们这个社会里，
还有太多对盲人的误解，
以为他们不能干这，
不能干那，
什么时候都需要有人照顾。
为了打破这些误解，
在10月15号。
也就是国际盲人节来临之际，
我们联合腾讯QQ制作的本期节目为你呈现盲人朋友和我们一样五彩缤纷的生活方式。
首先我们请正在读大学二年级的王金伟来聊聊他踢足球的故事，
统我第一次接触足球的时候应该是13岁左右，
那天是体育课，
是我们体育老师带着我们踢的，
他刚开始拿着足球给我们先介绍介绍说这叫盲人足球，
他是五人制足球，
是一个守门员，
他是呃，
拥有正常视力，
然后剩下四名盲人队员是基本上没有视力的，
然后他们在比赛的时候要佩戴眼罩，
第一是堡，
第二是就是防止，
比如说你能看见一点啊，
给你封上之后你就看不见，
保证比赛的公平。
然后双方在进攻防守都都要发出类似喂喂喂的这种声音，
然后场地是5人。
这的场地旁边有那种挡板，
你防着，
遇到冲撞知道哪是边界，
然后比赛用球是一种内部有铃铛的一个足球，
是稍大一点的足球，
这样足球滚动起来会有声音。
刚开始接触的时候吧，
真的是不会踢，
就是乱踢，
真的是因为盲人足球对于技术的要求很高，
你得是能控球，
我们当时也控不住球，
就是忙乱的一种状态嘛，
慢慢练才能带起球来，
就是他带球，
是球在两个脚之间倒，
左脚踢给右脚，
右脚踢给左脚，
然后这样倒，
然后有了带球之后，
有了基础之后，
你才能完成传球，
射门，
还有突破这样一些技术动作，
这样一些要求，
所以我们刚开始是不会的，
然后就是慢慢真的是一点一点学上来的，
一点一点磨上来的教练。
是学校的体育老师，
他们平时一般带我们的时候，
就是也是手把手教，
真是手把手教，
就是他首先是语言描述，
得描述清楚这个动作到底什么样，
明眼人踢球，
我们摆一个造型就摆一个姿势就行，
他踢踢一脚打的你就知道是怎么踢的，
但是你得给我们描述用哪个部位触球，
方向是什么，
然后再一点就是自己得上去摸摸它的那个摆动，
比如小腿的摆动，
那种速度，
这种轨迹带起球来可能用了半年吧，
最难的一点就是对于自己一种恐惧吧，
最难的一点就是因为你在黑暗中跑，
前面有没有东西你不知道，
即使有，
我告诉你，
你戴上眼罩，
你现在眼前是黑暗的，
我告诉你前面啥也没有，
你跑吧，
其实嗯，
不一定，
肯定是不敢跑的，
或者是不一定能跑起来的，
你也带球得冲起来，
你得比别人更快。
所以你要克服自己的一些恐惧的心理，
就是这届全运会前几天在天津举办的全运会，
就是全国前8名才能参加，
我们打进前八之后，
我们之前踢的还挺好，
那个队比我们强很多，
我们跟他拼的还是挺好的，
后来就因为他在发一个角球的时候，
他。
一个队员他是设计的有战术，
有战术，
一个队员要挡开我们这边一个队员，
然后他那个队员通过挡开这个队员这条路，
然后出去，
然后我之前因为这个战术我见过，
我当时就理解到了，
所以我冲出去比较快，
然后他也没想到，
他冲去也快，
他觉得可能没人他更快，
然后我们俩就撞在一起，
然后我的牙被撞的有点松动，
当时觉得这个印象比较深刻，
然后我撞的有点松动，
很松动了，
就是已经变形了那种的。
一般在一次比赛，
一次大赛结束之后，
我们会发个集体照，
像我都有这种习惯，
发个集体照，
如果有有什么获得什么荣誉啊，
奖杯啊，
就晒晒，
如果没有的话就晒晒人嘛，
就我们一起合照，
然后发个空间，
QQ空间，
他有个图片描述还是比较好的，
就比如说发个机器照，
他能说一群人在拍照，
会有一些这样简短的一些描述，
有利于我们去看到别人到底发了什么动态，
因为光看到文字的，
光听到文字，
我们可能不知道他们表达的什么意思，
有不少人会说，
那盲人看不见，
是不是只能坐在家里面，
平时都没有什么社交生活。
这一点第二位讲述者紫色姑娘可能更有资格来讲，
他不仅擅长使用各种各样的社交工具，
连他的先生都是在社交平台上认识的。
哈喽，
大家好，
我叫紫色，
今年34岁，
自己开了个小的推拿店。
这个我是先天性双目失明，
大概几个月左右，
然后就发现眼睛不太好，
只是还有一些光感，
因为我是出生在一个小山村里面，
条件各方面都不是特别好，
在我13岁的时候才刚刚开始上一年级，
直接到了盲校，
然后学了推拿，
嗯，
不到16岁就出来工作了。
我记得那时候的我应该才挣个三四百块钱，
那时候买一台BB机应该都要两三百块钱，
但可能当时还小，
然后就毫不犹豫的就买了，
当有人呼我的时候，
因为我看不见嘛，
然后他也不会读，
我就让别人帮我看这个是什么号码呼我，
然后再找电话回过去。
在之后的话，
这个BB机做的也挺发达的，
就是会有语音报号，
之后就方便了很多。
03年我开始接触到那个电脑，
然后也是因为买这个软件，
就是我们视障者现在用的毒品软件，
会把屏幕上面的所有东西都会读出来，
这个毒品软件我觉得也挺贵的，
你想想03年，
03年我觉得大多数的人的工资可能都会在1000多左右吧，
然后当时一套软件有700块钱，
不过我还是很。
狠心的买了。
啊，
应该说是想玩，
然后也想了解更多，
就是外面的世界，
然后当时不会用啊，
因为键盘也不懂啊，
我记得是我们同事一个河北的男生，
他眼睛是好的，
然后我们好几个眼睛看不见的，
就不知道从哪里开始学起，
然后他就会去帮我们买那个键盘的那个模型，
当时还是一张那种比较硬的纸，
然后可以摸出来，
就是上面键盘的那个凹凸键，
就这样慢慢一点一点的这样学起来的。
当时QQ就开始特别火，
因为视力不好，
眼睛看不见，
你想想上网还有学电脑这个当时想都不敢想的事情，
简直就是天方夜谭。
我觉得当年那个QQ还是起到挺大的作用的，
我觉得QQ号应该是就03年申请的，
现在用应该有十五六年了。
嗯，
刚开始用的时候就是我们找好友其实都很不方便的，
后面通过这个QQ不断的改进，
我觉得做的真的是挺人性化的，
因为刚开始很多。
嗯，
我们没有接触到电脑的这些视障者，
然后通过QQ，
嗯，
会有一些志愿者会帮我们，
就是解答一些我们不太懂的问题，
刚上网嘛，
很多视障者可能当时打字的那个速度也不会特别快，
有一个语音聊天室，
就是这个毒品软件的这个开发者所创建的，
然后大家都开始在里面玩，
就这样子，
唱歌，
还有朗读文章，
都是从那时候开始的。
因为这个视障者嘛，
当时的通讯本来就不是很发达，
我相信可能你们也是和我们一样的，
只有这个手机的短信，
然后当时应该微信是还没有的，
然后都是用QQ聊的比较多一点，
刚开始进入那个QQ群的时候，
就是用这个毒品软件的人都是来自天南海北的，
所以就觉得当时好稀奇啊，
能接触到这个互联网，
还可以互相交流，
因为当时80年代的我觉得心智还是都比较单纯的，
然后就觉得啊，
可以认识好多的朋友，
真的现在可能那种感觉已经很难找得到了。
在我们这个群里面的话，
就是聊的人很多，
但是可能真正就是走到现实当中的朋友的话可能就比较少，
但是会说心里话的会比较多。
可能我就有两个，
就是能说心里话的，
当时就有什么不开心的都会跟他们讲。
嗯，
对，
还有一件事情，
就是也是通过这个QQ，
还有这个毒品软件认识我现在的先生。
当时我唱歌，
然后他可能觉得我唱的还行吧，
其实我当时唱的真的不好，
嗯，
然后你就慢慢聊，
他经常去听我唱歌，
然后在聊天室里面打字聊天，
后面才加QQ的。
跟他认识的话，
应该是06年，
06年见的面，
当时我们见面的时候，
因为我我也不敢一个人去啊，
正好我去东莞的时候，
我有个朋友在东莞，
然后我还把我另外一个这边就是跟我一起工作的朋友带着一起去了，
嗯，
当时其实见了面，
说真的在网上是这么聊，
但是见了面也没什么太大的感觉，
然后还是见了面以后回来慢慢聊，
聊了几个月以后才确定了关系，
他这个人挺憨的，
接触了一段时间以后，
就感觉他其实挺适合过日子的，
嗯，
就是比较踏实，
对我真的特别好，
就像我们就是眼睛不好的话出去嘛，
我们女生需要上洗手间的时候，
其实有些男生都会比较害羞的，
因为你想想啊，
如果是一个眼睛比较好的男生，
然后带着一个眼睛。
看不到的女生要去找女士洗手间的时候，
她会不会就觉得会比较尴尬，
但是我先生好像我觉得他不会做这些事情的时候都比较自然，
虽然是一些小小的事情，
但是可以看得出来他是不是用心的在待你，
他跟我是同行，
当时他在东莞，
我在广州，
之后我就去了东莞，
然后慢慢的成了家，
以后大家就一直在一起了。
到了现在开了一家小的推拿店，
所以现在感觉生活也挺充实的。
可能就是因为出来的时间长了，
然后接触的人多了，
看的东西多了，
所以心态会保持的比较良好，
因为本来我已经失去了眼睛，
我觉得那我的心灵就应该更保持对生活比较热爱的态度。
我记得有一个客人问过我们一个问题，
他说诶，
你们眼睛看不见，
那其实去了哪里不都一样的吗？
我就非常不赞同他问的这个问题，
也当时我就跟他说，
我说那您在这个城市生活不是也是一样的，
你去到别的另外一个城市还是城市啊，
那为什么你也还要去呢？
我记得我当时就这么问他的。
紫色非常喜欢旅行，
从2008年到现在，
他跟着市障小伙伴们一起去过非常多的地方，
比如内蒙古草原、
海南岛，
还有东南沿海的各大城市。
可能你很难想象视障者要怎么出门旅行，
他们看不见又能从旅行中享受到什么，
但是对于紫色来说，
这些都不是问题。
其实我最喜欢的还是草原，
还有大海，
以及一些中气比较好的，
像绿色植物比较多的地方，
这些地方我都比较喜欢去。
海边的话，
其实感触最深的还是在海南，
就是跟着大概有40多位视障者一起去的，
当时应该是我第二次跟这个视障者一起出去，
那么多人，
然后觉得肯定是特别好玩，
呃，
各自从那个自己的家乡出发，
然后到目的地集合，
当时去的时候心情我觉得非常激动，
见到这么多的小伙伴，
哎呀，
那那种心情真的是挺难用语言来表达的。
当时组织我们去的时候，
然后就会建一个群，
他们会出一个攻略，
出完攻略的话，
你感觉这个地方你想去的话，
你就可以在群里面报名，
大家会在里面聊，
可能就是对声音能对得上，
因为即便我们到了那个目的地见面了，
我们也看不到谁是谁，
只能通过这个声音来辨别，
就是会有志愿者，
因为他们要带我们出去玩的话，
必须都有志愿者陪同的，
这些志愿者都会给我们描绘是一个怎样的景色，
然后旁边会有一些什么长得什么样子，
或者是像什么样子，
有些描述的真的都挺好的。
我记得刚去的时候去了一个分界洲，
对分界洲岛，
去分界洲的时候第一次下海啊，
那是我真的是第一次下海，
然后在里面泡了好几个小时，
我都没上来，
结果都被晒伤了，
因为第一次下水的时候感觉啊，
我终于跟大海亲密接触了，
海水他们都说特别难，
因为我看不到，
然后他们都给我形容，
还拍照了，
拍出来的感觉他们也说特别漂亮，
但是我还是看不到，
只能在大海里面自己去寻找这种他们所形容的这种漂亮，
还有这个海水蓝。
嗯，
然后在心里默默的勾勒出一幅画。
那个水当时应该是到快到我胸前了吧，
我就站在那里，
然后所谓的那个海的感觉。
听着那个海浪从我这个身边呃，
吹过的这种感觉。
嗯，
当时我觉得就是一种比较纯净的美，
它跟草原的美还是不一样的。
通过这个旅行，
其实还是认识了不少驴友啊，
大家有空了，
如果再约约，
能约到一起的话，
其实就是出去玩玩，
然后就是吃。
早些时候，
紫色对于在旅行的时候拍照片这件事有点抵触，
毕竟他自己看不到。
但是后来他开始喜欢上了这种记录生活的过程，
还会把图片和文字分享到社交网络上，
比如QQ相册和QQ空间里面。
人总是会走到走到终点的，
然后我觉得有时候会有一些能给你留作回忆的东西，
在你呃年老的那个时候，
可能你已经记不清，
但是你可以通过这个你现在所做的一些事情，
等老了或者是有时间了可以回味一下，
我就是这么想的，
然后我就会把它记下来。
紫色所使用的QQ等社交工具，
越来越重视包括盲人在内的各种残障用户的使用体验，
在这些工具的开发工作背后，
有一批无障碍工程师负责这方面的工作，
蔡永斌就是其中的一位。
蔡永斌也是一位盲人，
我曾经是一个非常非常初级的编程爱好者，
当我听说蔡永斌是如何写代码的时候，
说实话我震惊了，
嗯，
大家好，
我叫蔡永斌，
今年呢，
30岁，
我是一名信息无障碍工程师啊，
是专门给互联网产品做无障碍设计测试相关工作的，
我自己也是一个盲人，
我是后天失明的。
嗯，
我是6岁的时候，
因为家里装修，
然后自己调皮去玩这个石灰，
不小心把石灰弄到眼睛，
导致双目失明的，
那失明之后，
我记得当时啊，
应该是晚上，
我家里人帮我简单冲洗了一下眼睛，
我自己睁开看到那些灯光都是非常非常的模糊，
就是人影都看不到的，
就只看到说前面是黑的，
有一个东西在黑的，
但是是什么东西都完全看不见。
后来十几年，
就是6岁到我15岁期间一直在手术，
各种可怕的治疗我们都做，
甚至有听到一个老老年人说，
打眼针嘛，
是非常痛苦的，
他说林燕瞎了，
我都不愿意去打，
那个针是直接打在眼球里拿针，
但是那时候我才几岁啊，
六七岁一口气打了7天，
就连续打7天的针，
非成怕。
暂缓对失明的治疗之后，
蔡永斌被父母送进了小学。
虽然眼睛看不见了，
但他记忆力很好，
课业一直名列前茅。
我那时候是在农村里面去跟班去听课嘛，
就是农村小学嘛，
然后里面的学生都是非常调皮捣蛋的，
就是他们会办理一下呀，
远远拿石头丢你啊，
二年级的时候，
因为很多老师教课的时候都是让你自己去看书，
他不讲课了，
对，
甚至很多时候在黑板上写，
写的东西呢，
他也不念了，
就直接说大家看，
然后慢慢慢慢的老师也把我给边缘化了，
就是反正你也看不了，
你也考试不了，
考试的时候你就不要来了，
就免得连累了整个班的这个这个平均分，
对，
所以我就觉得没有意思了，
我在上面也学不到东西，
老师也这样对我，
对后，
所以后来我就没去了，
就只上了一年多。
退学之后，
斌的生活失去了方向，
他每天只能靠听动画片打发时间，
然后百无聊赖的等待小伙伴们放学。
如果继续这样的生活，
蔡永斌也许会和其他的视障者一样上盲校，
然后很可能也去学推拿按摩，
但时代给他打开了另外一种人生，
2000年的时候，
我家里买了一台电脑，
是我哥，
因为他当时在读大学嘛，
他用需要用到电脑，
他当时就用了一个QQ这个软件，
就听到那种滴滴滴的声音，
还听到有人敲门，
还听到一个人咳嗽的声音，
我我就很好奇，
我就去问他这个是什么东西，
然后他还经常跟我说，
说跟他同学在聊天，
我就颠覆了我的这种传统的一种一种观念了，
我就觉得怎么可能，
在家里你不记住电话，
怎么跟人家聊天呢？
就那个时候他告诉我是QQ，
我才知道QQ原来是这么强大的，
真的就用一台电脑，
用一个网。
网线连接着你就可以结识到全球的这种陌生人去对话，
来去聊天，
可以这么说，
我当时非常想学电脑，
我想学电脑的目的就是想上QQ，
尤其是我后来搬家了嘛，
搬到一个相对是是这个城市的中心了，
就更少这个小伙伴陪你玩了，
都在住高楼嘛，
当时就非常想说认识一些朋友啊，
能够聊聊天，
后来这个中国盲文出版社出了一款读品软件，
它就是能够把屏幕上的文字用语音的方式朗读出来，
那我们就就利用这个软件来去操作电脑，
来去操作所有的桌面应用软件，
我开始学样的时候，
经常的时候把电脑系统给弄坏，
也就是经常乱删东西嘛，
删一些系统文件，
什么删完之后系统起不来了啊，
或者是各种各种错误了，
然后。
家里人也不懂，
就只能把电脑搬出去让人家维修，
重装一些系统，
要啊一两百块钱，
那后来我自己就想说，
重装系统这么神奇，
为什么不自己去学呢？
一开始的时候就比较比较痛苦了，
因为重装系统这个过程是完全没有读屏，
没有语音的，
你只能是说看，
靠眼睛去看这个屏幕，
但是我又看不见，
那怎么办呢？
后来就找到了一个比较啊，
相对比较好的办法吧，
也就是听光驱，
你用耳朵去听这个光驱的转速，
来判断他现在正在干什么事情，
在后来再去听这个硬盘，
硬盘的响亮的大声，
就是声音的大小，
还有这个速度高低，
你就能判断出来现在硬盘是在工作，
是在做什么事情，
来完成这个整个操作系统的安装。
到后来呢，
我就想说，
我眼睛看不见，
我有这样的需求。
那像我一样眼。
看不见，
他们也有同样的需求，
后来我就就想说，
我能不能把这个安装操作系统这个过程给自动化，
不需要像我那样就清光驱，
就去编写一些一些命令嘛，
就是什么DOS命令啊，
各种批处理啊，
就比较基础的，
然后后来做着做着就想说你想要更多的自动化，
想要一键完成更多的事情，
那就只能学习编程。
学编程我花了很长的时间，
当时说实在我确实没有受过什么正正规的这种教育，
然后文化水平也有限，
所以我学编程的时候很多英文看不懂，
然后然后很多教程它是扫描档，
也就是拿一些实体书扫描出来的，
有很多的错别字对，
像那种字母I会识别成L的数字一会变成I的两个括号，
它也会变成一个0的那种，
最可恶的对，
我们在写代码的时候，
你只要有一个符号错了，
他就会报错，
我们都是就靠次数来去跟人家这种智商拼比拼，
也就是说人家人家可能一次就OK了，
我学完之后我一次就能通过了，
或者两次通过了，
我们可能几百次才能通过。
然后后来我们编程的时候还有一个比较苦的，
就是我们没有办法去用到各种呃呃编程环境，
也就是我们只能用记事本，
你知道记事本写代码多么痛苦吗？
真的是，
我现在都不敢想象。
我我以前是怎么写的。
这个是我的第一步，
也就是做了一个，
呃呃，
重装系统的一个系统光盘，
对，
它是一个光盘，
要刻录，
刻录完之后才能使用，
当然这个光盘里面会包含很多程序，
比如说自动化安装，
装好系统之后，
它会帮你装各种各样的，
比如说QQ帮你装播放器，
在帮你装读屏软件，
在帮你这个安装驱动，
对，
让你重装完系统之后立马打开电脑就能用了，
当然了也有在用自己去建网站嘛，
后来自己去学学这个，
这个web相关的一些编程语言，
对，
我们去学完之后，
自己去写一些网页，
然后用来发布自己的一些小作品吧。
做这个网页的时候也是非常痛苦的，
因为我自己还有一些残余的事例，
也就是说趴在屏幕上能够看到屏幕上的颜色，
还有一些一些表格的线有没有对齐，
有没有错乱，
这个我是能看到的，
但是字看不见吗。
所以做网页的时候，
我基本上全天都趴在屏幕上面，
然后要看左上角的，
就把头往左上角去挪，
你可以理解成为像是一个在屏幕上趴着这个清道夫一样，
到后来真的我我就发现我屏幕中间是没有灰尘的，
可能是被我眉毛刮掉的。
当然了，
接触编程之后，
QQ也是帮了我不少的忙，
为什么呢？
因为我在论坛里面看到很多技术大牛都会有，
有人会留QQ嘛，
那就加了QQ，
然后就去问他，
就请教他，
嗯，
后来我自己有在用QQ群做一些传播，
开始建立QQ群的时候，
大家肯定都已经对电脑有一定的认识了，
那个时候因为能上QQ聊天的人水平肯定是有有有一定的水平了，
就不不像是一开始学电脑那样子乱删东西，
所以他们上来吐槽，
上来讨论，
更多的是啊，
某个软件无障碍，
不友好，
我们用不了，
对应该想什么办法想什么，
呃呃呃呃，
妙招来，
去迈过这个坎。
一个比较有意思的是，
我女朋友是在QQ上找的，
包括一直到我现在的老婆嘛，
对，
我们是在QQ上认识的，
嗯，
她是当时在国外读书了，
然后我这时候中国这边是晚上半夜凌晨两三点钟，
对我当时也是上网去找好友嘛，
然后就无意中就加到他了，
然后人家跟我聊起来说在国外怎么怎么样，
然后就跟他聊起了一些国外对于残疾人的一些啊帮助啊，
一些福利啊，
基本上后后来就。
经常挂的语音了，
就常年基本上24小时都挂着在聊天那种样子，
然后后来还有做网站的时候，
有些我毕竟还是眼睛不好嘛，
有些看不到的东西，
然后他会去帮我去看，
然后包括有一些学习的编程的书，
网上找不到的，
那他可能会去找一些实体书自己去买回来，
然后手打打下来，
打成电子版的给我来去阅读，
十年了，
我们08年认识到现在，
对，
所以QQ我觉得不管以后怎么变啊，
它都是我一个非常非常值得纪念及值得我去啊怀念的这么一个一个软件，
对，
因为它承载着我太多太多的这种回忆了。
我们都知道，
后来互联网产品迎来了一个井喷的时代，
蔓延到了生活中的方方面面，
突然之间一切事物都被互联网重新定义了，
你不仅能上网聊天，
还能买东西消遣，
甚至做生意。
但这扇欣欣向荣的划时代的大门一开始却对世上朋友紧闭不开，
原因就是啊，
那时候大多数互联网产品没有考虑到无障碍这一块，
蔡永斌摸到了问题的症结，
所以他开始把全部的时间投入到这上面。
我之前在家里的时候，
做过很多很多这种这种产品的无障碍化，
比如说微博，
新浪微博，
百度贴吧，
还有淘宝，
还有这个QQ音乐的web版，
把它做成另一个界面，
我做这个软件之前，
很多新闻啊，
小说呀是这样子，
想要去看，
并不是说看不了，
是非常麻。
麻烦，
而且而且这个这个成本非常高，
可能说我去找一篇想要看的新闻，
肯定要花花几分钟，
但是用这个软件你可能几秒钟就能找到了，
我觉得最直接的反馈，
也就是我的好友可能从几十人一下暴增到了暴暴增到1000人，
然后每天我坐在那里，
消息是不停的。
就是有用户给你提说我还要增加什么功能，
比如说有一个老人家说能不能增加一个可以看日出的功能，
还有人跟我说，
说我想去QQ游戏里面去斗地主，
对，
当时我回答这个人说，
我说斗地主是不可能实现的，
因为他没有，
他没有文字，
他全是靠图片，
而且反应非常快。
但是过了几个月吧，
这个斗地主软件我就开发出来了，
就做到了实时几乎是秒朗读的那种，
就是人家一出牌，
我这边另一个语音软件就朗读出来，
对方出了什么什么东西，
然后手上有什么什么牌，
然后底牌，
三张底牌有什么什么什么。
这个软件算是全国首例吧，
就是第一个想到说把盲人融入到大环境当中的这么一个想法，
盲人之前自己开发的软件也只能盲人跟盲人玩嘛，
明眼人是不会进来玩的，
那这里最大的问题就是你进去了之后，
你等一两个小时都凑不齐一桌，
因为人数太少了，
尤其是半夜上去的时候，
你还是更找不到人了，
但是在QQ游戏这边，
你不管什么时候上去，
他都他都是都是做无空袭的。
2014年，
蔡永斌凭借自己出色的开发技术和丰富的无障碍化经验，
加入了中国最早专注信息无障碍的专业机构深圳信息无障碍研究会。
我接手的时候，
我算是全国啊，
应该是第一第一批了，
去接接触这个互联网无障碍产品设计的测试的，
我接手的时候，
那这些产品都还没有考虑这个无障碍这个事情，
这个都是欠缺的，
包括到现在啊，
他有一些东西，
比如说一个一个一个确定按钮，
那产品产品设计人员肯定会想说，
诶我朗读的详细一点，
比如说叫做确定付款，
诶没有错啊，
对吧，
更详细了，
我知道是确定付款了，
但是他没有想到说这个界面的大标题就写着。
确认付款，
然后这个按钮如果还在写确认付款的话，
就显得它是一个多余的信息，
因为视障者是靠听嘛去听这种语音朗读，
如果这种焦点过多，
这种朗读的冗余内容过多，
那就会成倍甚至数倍的增加了适战者的操作的成本。
就是科技对于所有人来说，
今天都是帮助巨大的，
你想一想，
以前人要要去哪个地方，
都是驾着马车对吧，
自己走路，
盲人也是出去自己走路，
鸣人也是自己走路对吧？
你不可能出现说你你能开车没有这样的情况，
所以发展到今天，
你会觉得盲人和明眼人的距离好像是越来越大了，
但是一旦盲人也能用上科技的时候，
他们的距离会立马就会平行的。
包括现在的这个这个社会的情况看，
看得出来，
现在盲人就业渠道更加广了，
而且更多人认识到盲人了，
就不像大家过去想的盲人第一反应就是天桥底下很肮脏很肮脏的，
然后在在在拉二胡，
在在在乞讨，
这就不是这样的角色了，
就盲人他和健全人一样，
也是有这种从事it的，
有从事这种客服的，
对各式各样的工作都有了，
都是利用电脑，
利用通讯。
我觉得未来是一个没有残疾人的时代，
也就是不存在残疾人了，
眼睛看不见他会有另一种解决方案来去替，
替换掉你眼睛这个能力。
因为我很经常去跟一些呃产品做一些分享嘛，
他们会提一些问题，
就是你们盲人需要什么，
想我们怎么实现，
对，
其实我想说的就是并不是说我们需要什么东西，
而是一个大的群体在影响一个小的群体，
大众在影影响小众，
对，
就是你们希望我们要什么，
你比如说今天大家都在用微信，
你跑出去了，
人家说加一个微信吧，
你说我没有微信，
那你就意味着你就失去这个朋友了，
因为我们想要让更多人知道这个群体的需求，
知道这个群体的存在。
知道这个群体的重要性，
那唯一的就是要对外发声，
我能够告诉对方我需要什么东西。
后我，
我未来应该都会从事信息无障碍化相关工作，
因为我是一个有过视力，
后来又没有了视力的一个人，
我能够很好的去兼顾两者之间的一个一个一个平衡点，
对，
也就是看得见的人去用QQ是一个什么样的感受，
看不见的人去用QQ又是什么样的感受，
对，
所以我应该会一直坚持去做这个行业。
采访的最后，
我们问了蔡永斌一个问题，
如果允许你能看见一样东西的话，
你会选择看见什么？
我们以为他会不假思索的回答看见自己的太太，
结果他却说，
我觉得我觉得会选择看手机，
因为手机的屏幕是千变万化的嘛，
通过小小的一个屏幕，
我可以看到我太太的样子，
对吧？
我可以看到千变万化的这个世界。
听完了今天的故事，
我相信对于视障朋友应该有了更多的了解，
视障者和明眼人之间的生活差距越来越小，
现在已经很少有视障人士不能做的事情了，
这一切都有赖于无障碍软硬件设施的完善。
在信息无障碍的推进方面，
腾讯QQ可以说是其中的佼佼者。
作为视障者最主要的网络社交平台之一，
QQ从2009年起就开始推进产品的无障碍改造，
而且他们也在利用自己的影响力让更多的人去。
关注和了解视障群体10月15号国际盲人节，
QQ还会发布一个腾讯QQ视障人士在线社交报告，
我非常推荐你到时候看一下这份报告，
了解一下视障人士的社交生活，
或许他们的世界会远超你的认知。
你现在正在收听的是亲历者自述的声音节目故事FM我是主播爱喆，
本期节目由野捕梁科、
刘豆制作，
声音设计彭寒，
感谢你的收听，
咱们下期再见。
欢迎收听故事FM，
我是艾哲，
一个受击故事的人。
在这里我们用你的声音讲述你的故事，
每周一、
三、
五咱们不见不散。
在故事FM的第100期节目里，
我们制作了一集声音纪录片。
当时我跟着一位盲人朋友婷婷去上了一次班，
录下了他自己出门去搭公交车，
然后走到办公室的过程。
在公交车上的时候，
婷婷跟我说了这么一番话，
他说经常有人夸他，
你真了不起，
还能自己出行上下班。
对这种赞扬，
婷婷有点无可奈何，
他说其实我也只是拿着工资正常的上班而已，
这有什么好夸的呢？
在我们这个社会里，
还有太多对盲人的误解，
以为他们不能干这，
不能干那，
什么时候都需要有人照顾。
为了打破这些误解，
在10月15号。
也就是国际盲人节来临之际，
我们联合腾讯QQ制作的本期节目为你呈现盲人朋友和我们一样五彩缤纷的生活方式。
首先我们请正在读大学二年级的王金伟来聊聊他踢足球的故事，
统我第一次接触足球的时候应该是13岁左右，
那天是体育课，
是我们体育老师带着我们踢的，
他刚开始拿着足球给我们先介绍介绍说这叫盲人足球，
他是五人制足球，
是一个守门员，
他是呃，
拥有正常视力，
然后剩下四名盲人队员是基本上没有视力的，
然后他们在比赛的时候要佩戴眼罩，
第一是堡，
第二是就是防止，
比如说你能看见一点啊，
给你封上之后你就看不见，
保证比赛的公平。
然后双方在进攻防守都都要发出类似喂喂喂的这种声音，
然后场地是5人。
这的场地旁边有那种挡板，
你防着，
遇到冲撞知道哪是边界，
然后比赛用球是一种内部有铃铛的一个足球，
是稍大一点的足球，
这样足球滚动起来会有声音。
刚开始接触的时候吧，
真的是不会踢，
就是乱踢，
真的是因为盲人足球对于技术的要求很高，
你得是能控球，
我们当时也控不住球，
就是忙乱的一种状态嘛，
慢慢练才能带起球来，
就是他带球，
是球在两个脚之间倒，
左脚踢给右脚，
右脚踢给左脚，
然后这样倒，
然后有了带球之后，
有了基础之后，
你才能完成传球，
射门，
还有突破这样一些技术动作，
这样一些要求，
所以我们刚开始是不会的，
然后就是慢慢真的是一点一点学上来的，
一点一点磨上来的教练。
是学校的体育老师，
他们平时一般带我们的时候，
就是也是手把手教，
真是手把手教，
就是他首先是语言描述，
得描述清楚这个动作到底什么样，
明眼人踢球，
我们摆一个造型就摆一个姿势就行，
他踢踢一脚打的你就知道是怎么踢的，
但是你得给我们描述用哪个部位触球，
方向是什么，
然后再一点就是自己得上去摸摸它的那个摆动，
比如小腿的摆动，
那种速度，
这种轨迹带起球来可能用了半年吧，
最难的一点就是对于自己一种恐惧吧，
最难的一点就是因为你在黑暗中跑，
前面有没有东西你不知道，
即使有，
我告诉你，
你戴上眼罩，
你现在眼前是黑暗的，
我告诉你前面啥也没有，
你跑吧，
其实嗯，
不一定，
肯定是不敢跑的，
或者是不一定能跑起来的，
你也带球得冲起来，
你得比别人更快。
所以你要克服自己的一些恐惧的心理，
就是这届全运会前几天在天津举办的全运会，
就是全国前8名才能参加，
我们打进前八之后，
我们之前踢的还挺好，
那个队比我们强很多，
我们跟他拼的还是挺好的，
后来就因为他在发一个角球的时候，
他。
一个队员他是设计的有战术，
有战术，
一个队员要挡开我们这边一个队员，
然后他那个队员通过挡开这个队员这条路，
然后出去，
然后我之前因为这个战术我见过，
我当时就理解到了，
所以我冲出去比较快，
然后他也没想到，
他冲去也快，
他觉得可能没人他更快，
然后我们俩就撞在一起，
然后我的牙被撞的有点松动，
当时觉得这个印象比较深刻，
然后我撞的有点松动，
很松动了，
就是已经变形了那种的。
一般在一次比赛，
一次大赛结束之后，
我们会发个集体照，
像我都有这种习惯，
发个集体照，
如果有有什么获得什么荣誉啊，
奖杯啊，
就晒晒，
如果没有的话就晒晒人嘛，
就我们一起合照，
然后发个空间，
QQ空间，
他有个图片描述还是比较好的，
就比如说发个机器照，
他能说一群人在拍照，
会有一些这样简短的一些描述，
有利于我们去看到别人到底发了什么动态，
因为光看到文字的，
光听到文字，
我们可能不知道他们表达的什么意思，
有不少人会说，
那盲人看不见，
是不是只能坐在家里面，
平时都没有什么社交生活。
这一点第二位讲述者紫色姑娘可能更有资格来讲，
他不仅擅长使用各种各样的社交工具，
连他的先生都是在社交平台上认识的。
哈喽，
大家好，
我叫紫色，
今年34岁，
自己开了个小的推拿店。
这个我是先天性双目失明，
大概几个月左右，
然后就发现眼睛不太好，
只是还有一些光感，
因为我是出生在一个小山村里面，
条件各方面都不是特别好，
在我13岁的时候才刚刚开始上一年级，
直接到了盲校，
然后学了推拿，
嗯，
不到16岁就出来工作了。
我记得那时候的我应该才挣个三四百块钱，
那时候买一台BB机应该都要两三百块钱，
但可能当时还小，
然后就毫不犹豫的就买了，
当有人呼我的时候，
因为我看不见嘛，
然后他也不会读，
我就让别人帮我看这个是什么号码呼我，
然后再找电话回过去。
在之后的话，
这个BB机做的也挺发达的，
就是会有语音报号，
之后就方便了很多。
03年我开始接触到那个电脑，
然后也是因为买这个软件，
就是我们视障者现在用的毒品软件，
会把屏幕上面的所有东西都会读出来，
这个毒品软件我觉得也挺贵的，
你想想03年，
03年我觉得大多数的人的工资可能都会在1000多左右吧，
然后当时一套软件有700块钱，
不过我还是很。
狠心的买了。
啊，
应该说是想玩，
然后也想了解更多，
就是外面的世界，
然后当时不会用啊，
因为键盘也不懂啊，
我记得是我们同事一个河北的男生，
他眼睛是好的，
然后我们好几个眼睛看不见的，
就不知道从哪里开始学起，
然后他就会去帮我们买那个键盘的那个模型，
当时还是一张那种比较硬的纸，
然后可以摸出来，
就是上面键盘的那个凹凸键，
就这样慢慢一点一点的这样学起来的。
当时QQ就开始特别火，
因为视力不好，
眼睛看不见，
你想想上网还有学电脑这个当时想都不敢想的事情，
简直就是天方夜谭。
我觉得当年那个QQ还是起到挺大的作用的，
我觉得QQ号应该是就03年申请的，
现在用应该有十五六年了。
嗯，
刚开始用的时候就是我们找好友其实都很不方便的，
后面通过这个QQ不断的改进，
我觉得做的真的是挺人性化的，
因为刚开始很多。
嗯，
我们没有接触到电脑的这些视障者，
然后通过QQ，
嗯，
会有一些志愿者会帮我们，
就是解答一些我们不太懂的问题，
刚上网嘛，
很多视障者可能当时打字的那个速度也不会特别快，
有一个语音聊天室，
就是这个毒品软件的这个开发者所创建的，
然后大家都开始在里面玩，
就这样子，
唱歌，
还有朗读文章，
都是从那时候开始的。
因为这个视障者嘛，
当时的通讯本来就不是很发达，
我相信可能你们也是和我们一样的，
只有这个手机的短信，
然后当时应该微信是还没有的，
然后都是用QQ聊的比较多一点，
刚开始进入那个QQ群的时候，
就是用这个毒品软件的人都是来自天南海北的，
所以就觉得当时好稀奇啊，
能接触到这个互联网，
还可以互相交流，
因为当时80年代的我觉得心智还是都比较单纯的，
然后就觉得啊，
可以认识好多的朋友，
真的现在可能那种感觉已经很难找得到了。
在我们这个群里面的话，
就是聊的人很多，
但是可能真正就是走到现实当中的朋友的话可能就比较少，
但是会说心里话的会比较多。
可能我就有两个，
就是能说心里话的，
当时就有什么不开心的都会跟他们讲。
嗯，
对，
还有一件事情，
就是也是通过这个QQ，
还有这个毒品软件认识我现在的先生。
当时我唱歌，
然后他可能觉得我唱的还行吧，
其实我当时唱的真的不好，
嗯，
然后你就慢慢聊，
他经常去听我唱歌，
然后在聊天室里面打字聊天，
后面才加QQ的。
跟他认识的话，
应该是06年，
06年见的面，
当时我们见面的时候，
因为我我也不敢一个人去啊，
正好我去东莞的时候，
我有个朋友在东莞，
然后我还把我另外一个这边就是跟我一起工作的朋友带着一起去了，
嗯，
当时其实见了面，
说真的在网上是这么聊，
但是见了面也没什么太大的感觉，
然后还是见了面以后回来慢慢聊，
聊了几个月以后才确定了关系，
他这个人挺憨的，
接触了一段时间以后，
就感觉他其实挺适合过日子的，
嗯，
就是比较踏实，
对我真的特别好，
就像我们就是眼睛不好的话出去嘛，
我们女生需要上洗手间的时候，
其实有些男生都会比较害羞的，
因为你想想啊，
如果是一个眼睛比较好的男生，
然后带着一个眼睛。
看不到的女生要去找女士洗手间的时候，
她会不会就觉得会比较尴尬，
但是我先生好像我觉得他不会做这些事情的时候都比较自然，
虽然是一些小小的事情，
但是可以看得出来他是不是用心的在待你，
他跟我是同行，
当时他在东莞，
我在广州，
之后我就去了东莞，
然后慢慢的成了家，
以后大家就一直在一起了。
到了现在开了一家小的推拿店，
所以现在感觉生活也挺充实的。
可能就是因为出来的时间长了，
然后接触的人多了，
看的东西多了，
所以心态会保持的比较良好，
因为本来我已经失去了眼睛，
我觉得那我的心灵就应该更保持对生活比较热爱的态度。
我记得有一个客人问过我们一个问题，
他说诶，
你们眼睛看不见，
那其实去了哪里不都一样的吗？
我就非常不赞同他问的这个问题，
也当时我就跟他说，
我说那您在这个城市生活不是也是一样的，
你去到别的另外一个城市还是城市啊，
那为什么你也还要去呢？
我记得我当时就这么问他的。
紫色非常喜欢旅行，
从2008年到现在，
他跟着市障小伙伴们一起去过非常多的地方，
比如内蒙古草原、
海南岛，
还有东南沿海的各大城市。
可能你很难想象视障者要怎么出门旅行，
他们看不见又能从旅行中享受到什么，
但是对于紫色来说，
这些都不是问题。
其实我最喜欢的还是草原，
还有大海，
以及一些中气比较好的，
像绿色植物比较多的地方，
这些地方我都比较喜欢去。
海边的话，
其实感触最深的还是在海南，
就是跟着大概有40多位视障者一起去的，
当时应该是我第二次跟这个视障者一起出去，
那么多人，
然后觉得肯定是特别好玩，
呃，
各自从那个自己的家乡出发，
然后到目的地集合，
当时去的时候心情我觉得非常激动，
见到这么多的小伙伴，
哎呀，
那那种心情真的是挺难用语言来表达的。
当时组织我们去的时候，
然后就会建一个群，
他们会出一个攻略，
出完攻略的话，
你感觉这个地方你想去的话，
你就可以在群里面报名，
大家会在里面聊，
可能就是对声音能对得上，
因为即便我们到了那个目的地见面了，
我们也看不到谁是谁，
只能通过这个声音来辨别，
就是会有志愿者，
因为他们要带我们出去玩的话，
必须都有志愿者陪同的，
这些志愿者都会给我们描绘是一个怎样的景色，
然后旁边会有一些什么长得什么样子，
或者是像什么样子，
有些描述的真的都挺好的。
我记得刚去的时候去了一个分界洲，
对分界洲岛，
去分界洲的时候第一次下海啊，
那是我真的是第一次下海，
然后在里面泡了好几个小时，
我都没上来，
结果都被晒伤了，
因为第一次下水的时候感觉啊，
我终于跟大海亲密接触了，
海水他们都说特别难，
因为我看不到，
然后他们都给我形容，
还拍照了，
拍出来的感觉他们也说特别漂亮，
但是我还是看不到，
只能在大海里面自己去寻找这种他们所形容的这种漂亮，
还有这个海水蓝。
嗯，
然后在心里默默的勾勒出一幅画。
那个水当时应该是到快到我胸前了吧，
我就站在那里，
然后所谓的那个海的感觉。
听着那个海浪从我这个身边呃，
吹过的这种感觉。
嗯，
当时我觉得就是一种比较纯净的美，
它跟草原的美还是不一样的。
通过这个旅行，
其实还是认识了不少驴友啊，
大家有空了，
如果再约约，
能约到一起的话，
其实就是出去玩玩，
然后就是吃。
早些时候，
紫色对于在旅行的时候拍照片这件事有点抵触，
毕竟他自己看不到。
但是后来他开始喜欢上了这种记录生活的过程，
还会把图片和文字分享到社交网络上，
比如QQ相册和QQ空间里面。
人总是会走到走到终点的，
然后我觉得有时候会有一些能给你留作回忆的东西，
在你呃年老的那个时候，
可能你已经记不清，
但是你可以通过这个你现在所做的一些事情，
等老了或者是有时间了可以回味一下，
我就是这么想的，
然后我就会把它记下来。
紫色所使用的QQ等社交工具，
越来越重视包括盲人在内的各种残障用户的使用体验，
在这些工具的开发工作背后，
有一批无障碍工程师负责这方面的工作，
蔡永斌就是其中的一位。
蔡永斌也是一位盲人，
我曾经是一个非常非常初级的编程爱好者，
当我听说蔡永斌是如何写代码的时候，
说实话我震惊了，
嗯，
大家好，
我叫蔡永斌，
今年呢，
30岁，
我是一名信息无障碍工程师啊，
是专门给互联网产品做无障碍设计测试相关工作的，
我自己也是一个盲人，
我是后天失明的。
嗯，
我是6岁的时候，
因为家里装修，
然后自己调皮去玩这个石灰，
不小心把石灰弄到眼睛，
导致双目失明的，
那失明之后，
我记得当时啊，
应该是晚上，
我家里人帮我简单冲洗了一下眼睛，
我自己睁开看到那些灯光都是非常非常的模糊，
就是人影都看不到的，
就只看到说前面是黑的，
有一个东西在黑的，
但是是什么东西都完全看不见。
后来十几年，
就是6岁到我15岁期间一直在手术，
各种可怕的治疗我们都做，
甚至有听到一个老老年人说，
打眼针嘛，
是非常痛苦的，
他说林燕瞎了，
我都不愿意去打，
那个针是直接打在眼球里拿针，
但是那时候我才几岁啊，
六七岁一口气打了7天，
就连续打7天的针，
非成怕。
暂缓对失明的治疗之后，
蔡永斌被父母送进了小学。
虽然眼睛看不见了，
但他记忆力很好，
课业一直名列前茅。
我那时候是在农村里面去跟班去听课嘛，
就是农村小学嘛，
然后里面的学生都是非常调皮捣蛋的，
就是他们会办理一下呀，
远远拿石头丢你啊，
二年级的时候，
因为很多老师教课的时候都是让你自己去看书，
他不讲课了，
对，
甚至很多时候在黑板上写，
写的东西呢，
他也不念了，
就直接说大家看，
然后慢慢慢慢的老师也把我给边缘化了，
就是反正你也看不了，
你也考试不了，
考试的时候你就不要来了，
就免得连累了整个班的这个这个平均分，
对，
所以我就觉得没有意思了，
我在上面也学不到东西，
老师也这样对我，
对后，
所以后来我就没去了，
就只上了一年多。
退学之后，
斌的生活失去了方向，
他每天只能靠听动画片打发时间，
然后百无聊赖的等待小伙伴们放学。
如果继续这样的生活，
蔡永斌也许会和其他的视障者一样上盲校，
然后很可能也去学推拿按摩，
但时代给他打开了另外一种人生，
2000年的时候，
我家里买了一台电脑，
是我哥，
因为他当时在读大学嘛，
他用需要用到电脑，
他当时就用了一个QQ这个软件，
就听到那种滴滴滴的声音，
还听到有人敲门，
还听到一个人咳嗽的声音，
我我就很好奇，
我就去问他这个是什么东西，
然后他还经常跟我说，
说跟他同学在聊天，
我就颠覆了我的这种传统的一种一种观念了，
我就觉得怎么可能，
在家里你不记住电话，
怎么跟人家聊天呢？
就那个时候他告诉我是QQ，
我才知道QQ原来是这么强大的，
真的就用一台电脑，
用一个网。
网线连接着你就可以结识到全球的这种陌生人去对话，
来去聊天，
可以这么说，
我当时非常想学电脑，
我想学电脑的目的就是想上QQ，
尤其是我后来搬家了嘛，
搬到一个相对是是这个城市的中心了，
就更少这个小伙伴陪你玩了，
都在住高楼嘛，
当时就非常想说认识一些朋友啊，
能够聊聊天，
后来这个中国盲文出版社出了一款读品软件，
它就是能够把屏幕上的文字用语音的方式朗读出来，
那我们就就利用这个软件来去操作电脑，
来去操作所有的桌面应用软件，
我开始学样的时候，
经常的时候把电脑系统给弄坏，
也就是经常乱删东西嘛，
删一些系统文件，
什么删完之后系统起不来了啊，
或者是各种各种错误了，
然后。
家里人也不懂，
就只能把电脑搬出去让人家维修，
重装一些系统，
要啊一两百块钱，
那后来我自己就想说，
重装系统这么神奇，
为什么不自己去学呢？
一开始的时候就比较比较痛苦了，
因为重装系统这个过程是完全没有读屏，
没有语音的，
你只能是说看，
靠眼睛去看这个屏幕，
但是我又看不见，
那怎么办呢？
后来就找到了一个比较啊，
相对比较好的办法吧，
也就是听光驱，
你用耳朵去听这个光驱的转速，
来判断他现在正在干什么事情，
在后来再去听这个硬盘，
硬盘的响亮的大声，
就是声音的大小，
还有这个速度高低，
你就能判断出来现在硬盘是在工作，
是在做什么事情，
来完成这个整个操作系统的安装。
到后来呢，
我就想说，
我眼睛看不见，
我有这样的需求。
那像我一样眼。
看不见，
他们也有同样的需求，
后来我就就想说，
我能不能把这个安装操作系统这个过程给自动化，
不需要像我那样就清光驱，
就去编写一些一些命令嘛，
就是什么DOS命令啊，
各种批处理啊，
就比较基础的，
然后后来做着做着就想说你想要更多的自动化，
想要一键完成更多的事情，
那就只能学习编程。
学编程我花了很长的时间，
当时说实在我确实没有受过什么正正规的这种教育，
然后文化水平也有限，
所以我学编程的时候很多英文看不懂，
然后然后很多教程它是扫描档，
也就是拿一些实体书扫描出来的，
有很多的错别字对，
像那种字母I会识别成L的数字一会变成I的两个括号，
它也会变成一个0的那种，
最可恶的对，
我们在写代码的时候，
你只要有一个符号错了，
他就会报错，
我们都是就靠次数来去跟人家这种智商拼比拼，
也就是说人家人家可能一次就OK了，
我学完之后我一次就能通过了，
或者两次通过了，
我们可能几百次才能通过。
然后后来我们编程的时候还有一个比较苦的，
就是我们没有办法去用到各种呃呃编程环境，
也就是我们只能用记事本，
你知道记事本写代码多么痛苦吗？
真的是，
我现在都不敢想象。
我我以前是怎么写的。
这个是我的第一步，
也就是做了一个，
呃呃，
重装系统的一个系统光盘，
对，
它是一个光盘，
要刻录，
刻录完之后才能使用，
当然这个光盘里面会包含很多程序，
比如说自动化安装，
装好系统之后，
它会帮你装各种各样的，
比如说QQ帮你装播放器，
在帮你装读屏软件，
在帮你这个安装驱动，
对，
让你重装完系统之后立马打开电脑就能用了，
当然了也有在用自己去建网站嘛，
后来自己去学学这个，
这个web相关的一些编程语言，
对，
我们去学完之后，
自己去写一些网页，
然后用来发布自己的一些小作品吧。
做这个网页的时候也是非常痛苦的，
因为我自己还有一些残余的事例，
也就是说趴在屏幕上能够看到屏幕上的颜色，
还有一些一些表格的线有没有对齐，
有没有错乱，
这个我是能看到的，
但是字看不见吗。
所以做网页的时候，
我基本上全天都趴在屏幕上面，
然后要看左上角的，
就把头往左上角去挪，
你可以理解成为像是一个在屏幕上趴着这个清道夫一样，
到后来真的我我就发现我屏幕中间是没有灰尘的，
可能是被我眉毛刮掉的。
当然了，
接触编程之后，
QQ也是帮了我不少的忙，
为什么呢？
因为我在论坛里面看到很多技术大牛都会有，
有人会留QQ嘛，
那就加了QQ，
然后就去问他，
就请教他，
嗯，
后来我自己有在用QQ群做一些传播，
开始建立QQ群的时候，
大家肯定都已经对电脑有一定的认识了，
那个时候因为能上QQ聊天的人水平肯定是有有有一定的水平了，
就不不像是一开始学电脑那样子乱删东西，
所以他们上来吐槽，
上来讨论，
更多的是啊，
某个软件无障碍，
不友好，
我们用不了，
对应该想什么办法想什么，
呃呃呃呃，
妙招来，
去迈过这个坎。
一个比较有意思的是，
我女朋友是在QQ上找的，
包括一直到我现在的老婆嘛，
对，
我们是在QQ上认识的，
嗯，
她是当时在国外读书了，
然后我这时候中国这边是晚上半夜凌晨两三点钟，
对我当时也是上网去找好友嘛，
然后就无意中就加到他了，
然后人家跟我聊起来说在国外怎么怎么样，
然后就跟他聊起了一些国外对于残疾人的一些啊帮助啊，
一些福利啊，
基本上后后来就。
经常挂的语音了，
就常年基本上24小时都挂着在聊天那种样子，
然后后来还有做网站的时候，
有些我毕竟还是眼睛不好嘛，
有些看不到的东西，
然后他会去帮我去看，
然后包括有一些学习的编程的书，
网上找不到的，
那他可能会去找一些实体书自己去买回来，
然后手打打下来，
打成电子版的给我来去阅读，
十年了，
我们08年认识到现在，
对，
所以QQ我觉得不管以后怎么变啊，
它都是我一个非常非常值得纪念及值得我去啊怀念的这么一个一个软件，
对，
因为它承载着我太多太多的这种回忆了。
我们都知道，
后来互联网产品迎来了一个井喷的时代，
蔓延到了生活中的方方面面，
突然之间一切事物都被互联网重新定义了，
你不仅能上网聊天，
还能买东西消遣，
甚至做生意。
但这扇欣欣向荣的划时代的大门一开始却对世上朋友紧闭不开，
原因就是啊，
那时候大多数互联网产品没有考虑到无障碍这一块，
蔡永斌摸到了问题的症结，
所以他开始把全部的时间投入到这上面。
我之前在家里的时候，
做过很多很多这种这种产品的无障碍化，
比如说微博，
新浪微博，
百度贴吧，
还有淘宝，
还有这个QQ音乐的web版，
把它做成另一个界面，
我做这个软件之前，
很多新闻啊，
小说呀是这样子，
想要去看，
并不是说看不了，
是非常麻。
麻烦，
而且而且这个这个成本非常高，
可能说我去找一篇想要看的新闻，
肯定要花花几分钟，
但是用这个软件你可能几秒钟就能找到了，
我觉得最直接的反馈，
也就是我的好友可能从几十人一下暴增到了暴暴增到1000人，
然后每天我坐在那里，
消息是不停的。
就是有用户给你提说我还要增加什么功能，
比如说有一个老人家说能不能增加一个可以看日出的功能，
还有人跟我说，
说我想去QQ游戏里面去斗地主，
对，
当时我回答这个人说，
我说斗地主是不可能实现的，
因为他没有，
他没有文字，
他全是靠图片，
而且反应非常快。
但是过了几个月吧，
这个斗地主软件我就开发出来了，
就做到了实时几乎是秒朗读的那种，
就是人家一出牌，
我这边另一个语音软件就朗读出来，
对方出了什么什么东西，
然后手上有什么什么牌，
然后底牌，
三张底牌有什么什么什么。
这个软件算是全国首例吧，
就是第一个想到说把盲人融入到大环境当中的这么一个想法，
盲人之前自己开发的软件也只能盲人跟盲人玩嘛，
明眼人是不会进来玩的，
那这里最大的问题就是你进去了之后，
你等一两个小时都凑不齐一桌，
因为人数太少了，
尤其是半夜上去的时候，
你还是更找不到人了，
但是在QQ游戏这边，
你不管什么时候上去，
他都他都是都是做无空袭的。
2014年，
蔡永斌凭借自己出色的开发技术和丰富的无障碍化经验，
加入了中国最早专注信息无障碍的专业机构深圳信息无障碍研究会。
我接手的时候，
我算是全国啊，
应该是第一第一批了，
去接接触这个互联网无障碍产品设计的测试的，
我接手的时候，
那这些产品都还没有考虑这个无障碍这个事情，
这个都是欠缺的，
包括到现在啊，
他有一些东西，
比如说一个一个一个确定按钮，
那产品产品设计人员肯定会想说，
诶我朗读的详细一点，
比如说叫做确定付款，
诶没有错啊，
对吧，
更详细了，
我知道是确定付款了，
但是他没有想到说这个界面的大标题就写着。
确认付款，
然后这个按钮如果还在写确认付款的话，
就显得它是一个多余的信息，
因为视障者是靠听嘛去听这种语音朗读，
如果这种焦点过多，
这种朗读的冗余内容过多，
那就会成倍甚至数倍的增加了适战者的操作的成本。
就是科技对于所有人来说，
今天都是帮助巨大的，
你想一想，
以前人要要去哪个地方，
都是驾着马车对吧，
自己走路，
盲人也是出去自己走路，
鸣人也是自己走路对吧？
你不可能出现说你你能开车没有这样的情况，
所以发展到今天，
你会觉得盲人和明眼人的距离好像是越来越大了，
但是一旦盲人也能用上科技的时候，
他们的距离会立马就会平行的。
包括现在的这个这个社会的情况看，
看得出来，
现在盲人就业渠道更加广了，
而且更多人认识到盲人了，
就不像大家过去想的盲人第一反应就是天桥底下很肮脏很肮脏的，
然后在在在拉二胡，
在在在乞讨，
这就不是这样的角色了，
就盲人他和健全人一样，
也是有这种从事it的，
有从事这种客服的，
对各式各样的工作都有了，
都是利用电脑，
利用通讯。
我觉得未来是一个没有残疾人的时代，
也就是不存在残疾人了，
眼睛看不见他会有另一种解决方案来去替，
替换掉你眼睛这个能力。
因为我很经常去跟一些呃产品做一些分享嘛，
他们会提一些问题，
就是你们盲人需要什么，
想我们怎么实现，
对，
其实我想说的就是并不是说我们需要什么东西，
而是一个大的群体在影响一个小的群体，
大众在影影响小众，
对，
就是你们希望我们要什么，
你比如说今天大家都在用微信，
你跑出去了，
人家说加一个微信吧，
你说我没有微信，
那你就意味着你就失去这个朋友了，
因为我们想要让更多人知道这个群体的需求，
知道这个群体的存在。
知道这个群体的重要性，
那唯一的就是要对外发声，
我能够告诉对方我需要什么东西。
后我，
我未来应该都会从事信息无障碍化相关工作，
因为我是一个有过视力，
后来又没有了视力的一个人，
我能够很好的去兼顾两者之间的一个一个一个平衡点，
对，
也就是看得见的人去用QQ是一个什么样的感受，
看不见的人去用QQ又是什么样的感受，
对，
所以我应该会一直坚持去做这个行业。
采访的最后，
我们问了蔡永斌一个问题，
如果允许你能看见一样东西的话，
你会选择看见什么？
我们以为他会不假思索的回答看见自己的太太，
结果他却说，
我觉得我觉得会选择看手机，
因为手机的屏幕是千变万化的嘛，
通过小小的一个屏幕，
我可以看到我太太的样子，
对吧？
我可以看到千变万化的这个世界。
听完了今天的故事，
我相信对于视障朋友应该有了更多的了解，
视障者和明眼人之间的生活差距越来越小，
现在已经很少有视障人士不能做的事情了，
这一切都有赖于无障碍软硬件设施的完善。
在信息无障碍的推进方面，
腾讯QQ可以说是其中的佼佼者。
作为视障者最主要的网络社交平台之一，
QQ从2009年起就开始推进产品的无障碍改造，
而且他们也在利用自己的影响力让更多的人去。
关注和了解视障群体10月15号国际盲人节，
QQ还会发布一个腾讯QQ视障人士在线社交报告，
我非常推荐你到时候看一下这份报告，
了解一下视障人士的社交生活，
或许他们的世界会远超你的认知。
你现在正在收听的是亲历者自述的声音节目故事FM我是主播爱喆，
本期节目由野捕梁科、
刘豆制作，
声音设计彭寒，
感谢你的收听，
咱们下期再见。
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