[嘉宾徐峥]第3期:你可以活成另一种样子 - 蔡康永

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[嘉宾徐峥]第3期:你可以活成另一种样子 - 蔡康永.mp3

[ilingku:056] [00:00.00]本字幕由TME AI技...
[ilingku:056]
[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:08.31]The 人生各面各有风景
[00:12.51]你好
[00:13.09]我是蔡康永
[00:14.31]这里是由tme 腾讯音乐娱乐集团
[00:17.53]Qq 音乐
[00:18.57]酷狗音乐
[00:19.47]酷我音乐
[00:20.43]酷我唱听所出品的明星访谈综艺十二扇窗
[00:25.29]总有一处风景在窗前等你
[00:31.06]我们总是习惯性的过着自己的日子
[00:33.78]却很少去想
[00:34.84]什么样的改变能让我们更开心
[00:37.32]我们能怎样去寻找另外的可能性呢
[00:40.48]让我们来听听康永哥和徐峥导演怎么说
[00:46.59]哎
[00:46.77]你有没有想过
[00:47.55]如果你从现在才刚从中学毕业的话
[00:50.93]你会不会很努力的想变成一个网红啊
[00:54.43]我
[00:55.49]应该不会吧
[00:56.81]你还是会愿意当一个演员
[00:58.65]对对对对对哦
[01:00.27]因为我觉得
[01:00.85]演员的那种表现
[01:02.19]其实他是有一定的这个规范和限制的
[01:06.41]嗯 啊
[01:07.33]他是装在角色的这个身体里面的时候
[01:10.89]他才表现出来
[01:12.03]嗯
[01:12.43]这个叫做借假修真嘛
[01:14.21]就是他是有一个假定性在那里
[01:16.77]呃 那网红
[01:17.79]我觉得更多的完全是自己啊
[01:19.99]他完全是自己
[01:20.83]哦 那完全是
[01:21.63]就是他自己对着这个屏幕
[01:23.13]直接就这样来了
[01:24.19]嗯
[01:24.49]旁边没有一个规定情境的
[01:26.17]所以 我很 对不
[01:27.19]对对对 佩服
[01:28.06]有一些
[01:28.42]这个网红
[01:29.04]就是他的自我的一个表现能力真的是特别强
[01:32.00]就完全是直接跟他自己连接的那种
[01:34.70]对对
[01:35.20]他愿意把他的某一部分个性的真实面展现在大家的面前
[01:41.36]而不是像演员这样
[01:42.42]其实可以躲在角色里面的
[01:45.08]对对对对对
[01:45.92]嗯 徐峥
[01:47.06]你从开始当一个演员
[01:49.04]到现在成为了编制
[01:51.38]编剧 导演
[01:52.64]你在这几十年当中
[01:54.06]是从来没有想过另
[01:55.98]另外一种人
[01:56.64]就是你没有一刻说
[01:58.74]如果我是一个什么
[01:59.68]我就会更逍遥或者是更开心
[02:01.82]我有想过
[02:03.20]包括在这个疫情期间
[02:05.18]嗯
[02:06.10]我也一直在思考这个问题
[02:08.96]呃
[02:09.64]我觉得我其实算是就成熟和悟性就是比较慢的人
[02:15.68]如果我悟性足够高的话
[02:17.96]我觉得其实从大学毕业一直到正式开始演戏
[02:21.64]我觉得当中青春年少
[02:24.00]浪费了好多时间
[02:26.08]这个时间真的叫做浪费啊
[02:28.16]就是玩儿
[02:29.04]然后我觉得现在年轻人有更多的事情可以做
[02:32.30]就是因为互联网的这个存在
[02:33.98]哪怕他们去旅游啊
[02:35.92]他们出去徒步啊
[02:38.36]或者是骑单车
[02:39.60]或者是什么
[02:40.32]我觉得其实都是一种非常好的一种学习
[02:44.61]其实学习有多种方式啊
[02:47.31]而我和大自自然的接触
[02:49.21]我觉得太少了啊
[02:50.79]如果我是大学毕业
[02:52.75]不知道我要干嘛的话
[02:53.95]我一定会去走世界
[02:56.23]嗯
[02:56.53]就是在我经济有可能的这个前提之下
[02:59.81]其实也不见得能是说花多少钱
[03:03.33]而是有一种到处去环游的一种体验
[03:07.87]这个和你以后
[03:08.95]比如说赚到了这个钱
[03:10.61]呃
[03:10.81]你出去玩儿旅游
[03:12.49]我觉得还不太一样
[03:13.95]是啊
[03:14.87]我觉得那种旅行更多的是一种朝圣
[03:17.45]一种探索
[03:18.41]一种内在的一种探索
[03:20.60]哎
[03:20.90]你讲这个事情
[03:21.90]确实是一个我长久以来在想的事情
[03:25.46]就是 嗯
[03:26.36]我一直都相信
[03:27.18]你十八岁去欧洲
[03:29.08]跟六十八岁去欧洲
[03:31.12]是欧洲
[03:32.04]虽然是欧洲
[03:32.68]可是你这个人
[03:33.60]整个人是不一样的
[03:34.78]是的
[03:35.32]所以刚刚徐峥讲的这个事情
[03:37.16]是说
[03:37.46]十八岁时候去
[03:39.20]可能会看到一些生活方式
[03:41.58]或者是某些你想象不到的职业
[03:44.14]结果让你觉得可以做这件事情
[03:46.72]是 嗯
[03:48.65]就是
[03:49.01]其实这个探索的这个维度
[03:50.73]对现在年轻人来说
[03:51.85]我觉得其实更加多元了
[03:53.69]对 嗯
[03:55.25]其实即使是在网络上探索
[03:58.43]都需要一点勇气
[03:59.73]就是我
[04:00.15]我碰到有些人
[04:00.89]老去拜访同样的网络世界
[04:03.97]而不太在乎那些他稍微陌生的领域
[04:09.11]对
[04:09.37]就是人总是轻易的能够找到安全感
[04:12.79]对
[04:13.25]找到安全的这个区域
[04:15.89]然后自己就在喜欢的那个里面来找
[04:18.75]就不愿意再多看看
[04:20.45]对
[04:21.63]我有一些演员朋友
[04:22.97]他们演戏演到某一个阶段的时候
[04:25.95]他会给自己一个考题
[04:27.63]比方说跑去一个异国
[04:30.15]用一个自己完全不懂的语文演绎出舞台剧这种事情
[04:33.95]我有三位朋友
[04:34.85]跑去日本 嗯
[04:36.35]演舞台剧
[04:37.17]是他根本不明白那个他的对手的演员
[04:40.71]他只能够印记说这个演员讲完话
[04:43.07]最后一句话应该是这个意思
[04:45.21]万一那个演员忽然有点变化
[04:47.07]就讲了一句句别的场情事反应
[04:49.99]他就知
[04:50.29]知道个人讲完了没
[04:51.37]嗯 所以
[04:51.99]在这么盲目的状态下去演一个舞台剧
[04:54.25]我觉得简直是勇敢的要命的事情
[04:56.33]就
[04:57.11]而且他自己讲的那个日文
[04:59.25]肯定也是坑坑巴巴的硬学过来的这个语文
[05:03.25]那只是因为他具备了高知名度
[05:05.27]或者某种程度别人对他的好奇
[05:07.03]他做
[05:07.35]做了这件事情
[05:08.85]那
[05:09.31]那当时我就问他
[05:10.41]说
[05:10.75]说们们这样子别想日事
[05:12.15]那得到更多演出机会吗
[05:14.07]他们说也不是
[05:14.93]他们就是想要做一件这样的事情
[05:17.79]万一
[05:17.95]对我来讲
[05:18.35]就很勇敢
[05:20.13]就是他们在挑战一个没什么好的后果
[05:22.21]可是可以带来非常特殊的经验的事情
[05:25.95]对 因为
[05:26.47]因为那个过程是你惊验不到的
[05:29.39]嗯嗯
[05:29.83]他们做这件事情的过程
[05:31.11]是只有他们自己经验到的
[05:33.25]对 对 嗯 你敢吗
[05:35.35]你会想吗
[05:36.27]或者你会觉得这个不必了
[05:38.27]你让我完全是待到那个剧团里面去
[05:41.51]和他们一起去生活
[05:42.71]看他们怎么样去排戏
[05:44.65]你让我重新回到十八岁了
[05:46.09]我一定愿意
[05:47.31]一定愿意 对
[05:48.35]非常愿意
[05:49.35]就是刚刚进戏剧学院的时候
[05:51.75]我们全班去为一个大戏跑龙套
[05:54.99]啊哈 我
[05:55.87]我在那边被安排演一个家丁
[05:59.31]就是舞台上应该是最小的这个角色啊
[06:03.03]但是我说
[06:03.83]我一定要让别人看见我
[06:09.02]所以
[06:09.68]这是一个喜欢惹人注意的家丁是吗
[06:12.20]因为那个实在是给我一个机会
[06:14.66]说我可以太特别了
[06:16.83]我觉得有的时候少
[06:18.65]或者有的时候不重要
[06:20.71]他带来了一种自由
[06:22.57]当时比我们大两年级的有一个学生啊
[06:25.71]然后他就带着我们一起玩
[06:27.47]我觉得他带给我很多启发
[06:29.07]这个人就是宁里
[06:30.35]现在也是很有名的一个演技派
[06:32.31]他演了很多反派那样角色
[06:34.17]嗯
[06:34.59]就我们在台上
[06:35.43]就是一帮家庭冲上去
[06:37.41]按理来说
[06:37.91]我们就应该上台把话讲完就完了
[06:40.65]然后我们一一会儿这个人演瘸子
[06:42.73]后后个人一会会拿一个个甘在在上吃
[06:45.41]吃蔗
[06:45.83]你知道吧
[06:47.41]在那上啃一根干蔗
[06:49.51]一边啃甘蔗一边说台词
[06:51.31]一一一会儿这个拿一个西瓜上去
[06:53.95]就是说
[06:54.61]变成我们每天都演的
[06:56.33]完全不一样
[06:57.87]他的确给这一段戏带来了非常丰富的这个色彩
[07:01.95]有乐趣啊
[07:15.17]去体会某一种生活
[07:17.73]观看别人的热情的来源
[07:20.59]我觉得这是一个很好的训练
[07:24.12]我不知道你有没有遇过
[07:25.12]我真的遇到很多人跟我说
[07:26.42]他觉得没什么意思
[07:28.57]就是对什么都提不起劲儿来
[07:30.97]还蛮普遍的
[07:31.69]我遇过不少人这样跟我讲
[07:33.31]然后我不知道对他们来说
[07:35.93]如果去体会别的人对某件事情的热情
[07:39.61]是不是对他会有一点启发
[07:43.75]呃
[07:43.99]觉得什么事情都没有意思的人
[07:47.43]我觉得是他没有找到能够让他感兴趣的部分吧
[07:51.93]我觉得现在在一个互联网时代
[07:54.77]如果有一个人说
[07:56.03]我对一切都不感兴趣
[07:57.49]这样的几率也很少吧
[08:00.92]因为现在的信息量太多了
[08:03.26]嗯
[08:04.02]就是我觉得现在的这个兴趣真的是完全是多维度的
[08:08.00]你看到那个抖音上面
[08:09.70]哪怕有一个人
[08:10.44]就是他玩那个平衡
[08:11.78]他把啤酒瓶落在一起
[08:13.50]落到最后啤酒瓶上面落一个自行车
[08:16.56]就是他专心的做这件事情
[08:19.00]对
[08:19.22]他都可以开一个号
[08:20.62]我觉得这个世界现在太多元了
[08:22.82]是专门把乐色往背后丢
[08:25.08]然后看不到乐色桶的情况下
[08:26.94]把乐色丢进桶子里
[08:28.89]对
[08:29.29]但是我们通常会认为这些事情没有意义
[08:32.85]你想想看
[08:33.33]他们做那个视频
[08:34.63]他练习把一个矿泉水瓶把底朝上立起来
[08:37.99]然后他要尝试另外一件
[08:39.37]他要把三个都练准了
[08:41.73]是
[08:42.15]你知道他要经过多少次的这个练习
[08:44.99]这你觉得这个事情太没有意义了
[08:46.79]太无聊了
[08:48.51]但是你如果不去像他那么多次的这个失败
[08:52.93]你是体会不到他成功那一刻的这个愉悦的
[08:56.77]对
[08:58.21]那么从这个角度来讲呢
[09:00.35]我觉得你也不能说这件事情是没有意义的
[09:04.11]不能说 对
[09:05.67]因为我觉得那个体验是只有他自己才能够获得的啊
[09:11.31]我觉得那个意义就是他从当中得到了成就感
[09:14.75]对
[09:14.99]就是他可能是全世界唯一一个人能够同时把二十瓶全部都倒立起来成功的人呢
[09:20.59]对 对对对
[09:21.97]嗯 是
[09:22.59]你这个建议很棒
[09:23.51]就是不一定要物理上跑去别的地方旅行
[09:27.01]就是在网络世界里面旅行
[09:28.53]其实可以看到一些以前的人没有机会见识到的生活方式跟态度
[09:33.53]就是因为有一段时间
[09:34.91]大家不是都在批评那个成功学嘛
[09:37.89]我仔细再想一想
[09:38.97]我感觉好像有一点那个谬误哦
[09:41.33]你把一个球扔到那个自制楼里
[09:44.31]扔准了
[09:45.21]其实它也是一种成功
[09:46.85]我
[09:47.03]我们批判的成功学
[09:48.21]其实收窄了成功学的意义
[09:50.15]我
[09:50.37]我们变成是说
[09:51.45]你挣钱成功才是成功
[09:54.39]嗯
[09:54.87]你好否定的时候
[09:55.95]扔个纸球扔进去
[09:57.21]那个成功就不叫成功
[09:58.99]嗯 呃
[10:00.21]如果那样狭隘的话
[10:01.61]是应该被批判的
[10:03.09]但是如果成功学它可以面向所有的这个领域
[10:06.73]它可以带给你一种真正的一个成就感
[10:09.61]我觉得好像也不应该批判成很成功学生
[10:12.70]是啊
[10:13.20]我觉得唯一一种成功
[10:14.92]就是你自己认定的成功吧
[10:17.00]嗯
[10:17.66]就如果你要照别人认定的成功
[10:19.86]你第一个可能做不到
[10:21.40]第二个做到
[10:22.64]你可能也不开心
[10:23.58]就是
[10:24.12]有人就是要玩乐团
[10:25.86]有人就是要
[10:26.68]要写书
[10:28.00]他就是他得做那件事
[10:29.80]他才会觉得他成功啊
[10:31.04]所以
[10:31.52]这个没办要强迫迫啊
[10:34.68]嗯嗯
[10:36.27]保持好奇心
[10:37.41]在探索中找到属于自己的兴趣和成就感
[10:40.99]才能活出愉悦和精彩
[10:43.27]可是面对生活的选择
[10:44.91]我们很多时候都会进退两难
[10:47.83]囧系列电影导演徐峥和康永哥
[10:50.55]下一期和我们聊人生窘境中的选择
[10:54.71]打开qq 音乐
[10:55.89]酷狗音乐
[10:56.73]酷我音乐
[10:57.55]酷我畅听
[10:58.47]收听十二扇窗
[11:00.05]我们下期不见不散
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The 人生各面各有风景
你好
我是蔡康永
这里是由tme 腾讯音乐娱乐集团
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酷我唱听所出品的明星访谈综艺十二扇窗
总有一处风景在窗前等你
我们总是习惯性的过着自己的日子
却很少去想
什么样的改变能让我们更开心
我们能怎样去寻找另外的可能性呢
让我们来听听康永哥和徐峥导演怎么说

你有没有想过
如果你从现在才刚从中学毕业的话
你会不会很努力的想变成一个网红啊

应该不会吧
你还是会愿意当一个演员
对对对对对哦
因为我觉得
演员的那种表现
其实他是有一定的这个规范和限制的
嗯 啊
他是装在角色的这个身体里面的时候
他才表现出来

这个叫做借假修真嘛
就是他是有一个假定性在那里
呃 那网红
我觉得更多的完全是自己啊
他完全是自己
哦 那完全是
就是他自己对着这个屏幕
直接就这样来了

旁边没有一个规定情境的
所以 我很 对不
对对对 佩服
有一些
这个网红
就是他的自我的一个表现能力真的是特别强
就完全是直接跟他自己连接的那种
对对
他愿意把他的某一部分个性的真实面展现在大家的面前
而不是像演员这样
其实可以躲在角色里面的
对对对对对
嗯 徐峥
你从开始当一个演员
到现在成为了编制
编剧 导演
你在这几十年当中
是从来没有想过另
另外一种人
就是你没有一刻说
如果我是一个什么
我就会更逍遥或者是更开心
我有想过
包括在这个疫情期间

我也一直在思考这个问题

我觉得我其实算是就成熟和悟性就是比较慢的人
如果我悟性足够高的话
我觉得其实从大学毕业一直到正式开始演戏
我觉得当中青春年少
浪费了好多时间
这个时间真的叫做浪费啊
就是玩儿
然后我觉得现在年轻人有更多的事情可以做
就是因为互联网的这个存在
哪怕他们去旅游啊
他们出去徒步啊
或者是骑单车
或者是什么
我觉得其实都是一种非常好的一种学习
其实学习有多种方式啊
而我和大自自然的接触
我觉得太少了啊
如果我是大学毕业
不知道我要干嘛的话
我一定会去走世界

就是在我经济有可能的这个前提之下
其实也不见得能是说花多少钱
而是有一种到处去环游的一种体验
这个和你以后
比如说赚到了这个钱

你出去玩儿旅游
我觉得还不太一样
是啊
我觉得那种旅行更多的是一种朝圣
一种探索
一种内在的一种探索

你讲这个事情
确实是一个我长久以来在想的事情
就是 嗯
我一直都相信
你十八岁去欧洲
跟六十八岁去欧洲
是欧洲
虽然是欧洲
可是你这个人
整个人是不一样的
是的
所以刚刚徐峥讲的这个事情
是说
十八岁时候去
可能会看到一些生活方式
或者是某些你想象不到的职业
结果让你觉得可以做这件事情
是 嗯
就是
其实这个探索的这个维度
对现在年轻人来说
我觉得其实更加多元了
对 嗯
其实即使是在网络上探索
都需要一点勇气
就是我
我碰到有些人
老去拜访同样的网络世界
而不太在乎那些他稍微陌生的领域

就是人总是轻易的能够找到安全感

找到安全的这个区域
然后自己就在喜欢的那个里面来找
就不愿意再多看看

我有一些演员朋友
他们演戏演到某一个阶段的时候
他会给自己一个考题
比方说跑去一个异国
用一个自己完全不懂的语文演绎出舞台剧这种事情
我有三位朋友
跑去日本 嗯
演舞台剧
是他根本不明白那个他的对手的演员
他只能够印记说这个演员讲完话
最后一句话应该是这个意思
万一那个演员忽然有点变化
就讲了一句句别的场情事反应
他就知
知道个人讲完了没
嗯 所以
在这么盲目的状态下去演一个舞台剧
我觉得简直是勇敢的要命的事情

而且他自己讲的那个日文
肯定也是坑坑巴巴的硬学过来的这个语文
那只是因为他具备了高知名度
或者某种程度别人对他的好奇
他做
做了这件事情

那当时我就问他

说们们这样子别想日事
那得到更多演出机会吗
他们说也不是
他们就是想要做一件这样的事情
万一
对我来讲
就很勇敢
就是他们在挑战一个没什么好的后果
可是可以带来非常特殊的经验的事情
对 因为
因为那个过程是你惊验不到的
嗯嗯
他们做这件事情的过程
是只有他们自己经验到的
对 对 嗯 你敢吗
你会想吗
或者你会觉得这个不必了
你让我完全是待到那个剧团里面去
和他们一起去生活
看他们怎么样去排戏
你让我重新回到十八岁了
我一定愿意
一定愿意 对
非常愿意
就是刚刚进戏剧学院的时候
我们全班去为一个大戏跑龙套
啊哈 我
我在那边被安排演一个家丁
就是舞台上应该是最小的这个角色啊
但是我说
我一定要让别人看见我
所以
这是一个喜欢惹人注意的家丁是吗
因为那个实在是给我一个机会
说我可以太特别了
我觉得有的时候少
或者有的时候不重要
他带来了一种自由
当时比我们大两年级的有一个学生啊
然后他就带着我们一起玩
我觉得他带给我很多启发
这个人就是宁里
现在也是很有名的一个演技派
他演了很多反派那样角色

就我们在台上
就是一帮家庭冲上去
按理来说
我们就应该上台把话讲完就完了
然后我们一一会儿这个人演瘸子
后后个人一会会拿一个个甘在在上吃
吃蔗
你知道吧
在那上啃一根干蔗
一边啃甘蔗一边说台词
一一一会儿这个拿一个西瓜上去
就是说
变成我们每天都演的
完全不一样
他的确给这一段戏带来了非常丰富的这个色彩
有乐趣啊
去体会某一种生活
观看别人的热情的来源
我觉得这是一个很好的训练
我不知道你有没有遇过
我真的遇到很多人跟我说
他觉得没什么意思
就是对什么都提不起劲儿来
还蛮普遍的
我遇过不少人这样跟我讲
然后我不知道对他们来说
如果去体会别的人对某件事情的热情
是不是对他会有一点启发

觉得什么事情都没有意思的人
我觉得是他没有找到能够让他感兴趣的部分吧
我觉得现在在一个互联网时代
如果有一个人说
我对一切都不感兴趣
这样的几率也很少吧
因为现在的信息量太多了

就是我觉得现在的这个兴趣真的是完全是多维度的
你看到那个抖音上面
哪怕有一个人
就是他玩那个平衡
他把啤酒瓶落在一起
落到最后啤酒瓶上面落一个自行车
就是他专心的做这件事情

他都可以开一个号
我觉得这个世界现在太多元了
是专门把乐色往背后丢
然后看不到乐色桶的情况下
把乐色丢进桶子里

但是我们通常会认为这些事情没有意义
你想想看
他们做那个视频
他练习把一个矿泉水瓶把底朝上立起来
然后他要尝试另外一件
他要把三个都练准了

你知道他要经过多少次的这个练习
这你觉得这个事情太没有意义了
太无聊了
但是你如果不去像他那么多次的这个失败
你是体会不到他成功那一刻的这个愉悦的

那么从这个角度来讲呢
我觉得你也不能说这件事情是没有意义的
不能说 对
因为我觉得那个体验是只有他自己才能够获得的啊
我觉得那个意义就是他从当中得到了成就感

就是他可能是全世界唯一一个人能够同时把二十瓶全部都倒立起来成功的人呢
对 对对对
嗯 是
你这个建议很棒
就是不一定要物理上跑去别的地方旅行
就是在网络世界里面旅行
其实可以看到一些以前的人没有机会见识到的生活方式跟态度
就是因为有一段时间
大家不是都在批评那个成功学嘛
我仔细再想一想
我感觉好像有一点那个谬误哦
你把一个球扔到那个自制楼里
扔准了
其实它也是一种成功

我们批判的成功学
其实收窄了成功学的意义

我们变成是说
你挣钱成功才是成功

你好否定的时候
扔个纸球扔进去
那个成功就不叫成功
嗯 呃
如果那样狭隘的话
是应该被批判的
但是如果成功学它可以面向所有的这个领域
它可以带给你一种真正的一个成就感
我觉得好像也不应该批判成很成功学生
是啊
我觉得唯一一种成功
就是你自己认定的成功吧

就如果你要照别人认定的成功
你第一个可能做不到
第二个做到
你可能也不开心
就是
有人就是要玩乐团
有人就是要
要写书
他就是他得做那件事
他才会觉得他成功啊
所以
这个没办要强迫迫啊
嗯嗯
保持好奇心
在探索中找到属于自己的兴趣和成就感
才能活出愉悦和精彩
可是面对生活的选择
我们很多时候都会进退两难
囧系列电影导演徐峥和康永哥
下一期和我们聊人生窘境中的选择
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