[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:18.03]We are cats
[00:19.34]Hello
[00:19.62]大家好
[00:19.98]这里是日谈公园
[00:20.88]我是小伙子
[00:21.76]今天的嘉宾是我的朋友杜兴导演
[00:25.12]嗨 大家好
[00:25.78]我是杜兴
[00:27.32]哎
[00:27.68]那个二零二一年我录音之前来看了一下
[00:32.40]二零二一年的时候
[00:33.96]我请杜星导演来我们日坛公园第一次来做客
[00:37.72]当时让我们俩聊的是宵夜江湖这个纪录片的第一季
[00:42.58]因为那个时候我是因为我自己看了一个纪录片嘛
[00:45.00]然后我们俩也不认识
[00:46.00]我就找中间的朋友给我们介绍
[00:48.22]我们俩坐在一起聊聊天
[00:49.86]那在那之后呢
[00:51.00]其实我们感觉这个情谊相投啊
[00:53.50]啊 对
[00:54.46]虽然这些年见面不是那么频繁啊
[00:56.88]但是每次见面都喝喝酒抽抽烟
[00:59.50]然后聊好多好多
[01:01.14]就很多时候都是关于创作啊
[01:03.18]作品上的一些交流
[01:05.44]那今天再把他请来
[01:06.84]我也非常的开心的告诉大家
[01:09.26]杜兴导演执导的纪录片宵夜江湖的第三季啊
[01:12.42]已经上线了啊
[01:14.14]现在在腾讯视频杜家可以看到
[01:16.96]然后是每周五更新是吧
[01:18.22]每周五更新啊
[01:19.93]江苏卫视也会播
[01:20.93]Ok 然后呢
[01:21.91]今天大家听到这期节目的时候呢
[01:23.69]应该这个第二季也已经上线更新了啊
[01:26.27]大家感兴趣可以去看
[01:27.95]所以今天呢
[01:28.69]我就把它找来
[01:30.31]再来聊聊啊这部新的作品
[01:32.71]然后在这儿呢
[01:33.49]我自己也非常的有点小兴奋呢
[01:36.15]因为前一天他给我发消息
[01:39.07]他说 哎呀
[01:39.65]说那个你最近有没有空啊
[01:41.63]你到我这来一趟
[01:42.83]我这个片子快上了
[01:44.37]你帮我看看啊
[01:45.87]我说啊
[01:47.19]那我等等
[01:47.67]我去看看吧
[01:48.61]结果我们后来那天是一个下着大雨的一天
[01:52.27]然后我们两个人在他的那工作室就看还没有播出的那个片子
[01:57.21]然后那天一直看到了深夜啊
[01:59.99]对
[02:00.21]然后我也斗胆提出了一点我小小的建议
[02:03.03]结果没想到这个第一集上线的时候
[02:05.71]在片尾还给我署了名了
[02:07.91]必须的 这
[02:08.51]这是很大的建议
[02:09.39]哎呦
[02:09.75]太开心了
[02:10.59]成了顾问了啊
[02:12.05]所以就有一种真的参与其中的感觉
[02:14.90]是让我非常的高兴
[02:16.74]因为虽然那天咱们其实聊的挺多
[02:19.80]而且大家也挺辛苦
[02:21.08]但是我会觉得这种创作的感觉好像让我觉得非常爽
[02:25.78]对啊
[02:26.64]他无关于任何事情
[02:28.18]只关心于作品
[02:29.60]对
[02:30.08]所以今天我们俩来聊一聊啊
[02:31.92]来聊聊宵野江湖的第三季
[02:34.90]这个第三季这个片子是什么时候有打算说一定会拍的呢
[02:39.71]哎呀
[02:40.85]就现在看来啊
[02:42.01]一二三好像他就是顺理成章的
[02:44.69]第一季是一九年的时候上是吧
[02:46.99]上的 对对
[02:48.59]现在看来顺理成章
[02:49.55]但其实是一开始没
[02:50.81]没想到要拍第三季是吗
[02:52.49]对 嗯
[02:53.37]我当时也没想到要拍第二季
[02:55.56]因为做完第一季之后吧
[02:56.64]后来我自己的工作有点变故嘛
[02:59.14]嗯
[02:59.44]就离开我之前那个机构
[03:01.34]嗯 然后来我
[03:02.28]我其实是做了一些不着调的片子啊
[03:05.44]就是没法播出的片子
[03:07.18]然后后来那个也是腾讯的朱老师吧
[03:10.02]嗯 监制他
[03:11.02]他说你在干啥
[03:12.10]我说我干一些播不出来片子
[03:13.54]他说
[03:13.72]说别弄那些些东西了
[03:15.24]还
[03:15.38]还弄那些播了吧
[03:16.68]然后他说要不你还是第二季做起来吧
[03:19.84]当时也很突然
[03:20.62]说实话
[03:21.16]所以以上你
[03:21.82]你说 哎
[03:22.38]咱们第一次弄节目的时候
[03:23.82]嗯
[03:24.24]其实就是我们拍第二季南中那一集
[03:27.63]然后我头一天回来的第二天来录的
[03:29.73]哦 还真是
[03:30.43]对对对
[03:30.85]就二一年那会
[03:31.55]对对对
[03:31.83]二一年对吧
[03:32.55]正在拍 对
[03:33.25]就第二季
[03:33.83]兰州是第一集嘛
[03:34.85]嗯
[03:35.35]所以第三季也是一样
[03:36.45]第二季我拍完之后
[03:37.39]我觉得挺累的
[03:38.13]大家都有点累
[03:39.53]而且也不知道能不能
[03:40.45]因为现在做纪录片嘛
[03:42.31]因因做这种系列片其实蛮难的啊
[03:45.07]因为平台都有各种啊rroa 啊啥的考核嘛
[03:49.33]好吧
[03:50.01]自由说不清楚
[03:51.15]确实 确实呀
[03:51.85]我都 对
[03:52.39]我都说不清楚厉害
[03:53.19]我也搞不清楚那个啥数据
[03:54.93]也不会看
[03:57.57]反正就是得先有钱才能拍拍啊
[04:00.01]对
[04:00.15]然后我就没做这个打算
[04:01.71]所以去年二三年嘛
[04:03.45]就是疫情过后吧
[04:04.93]我们就为了活下来干了一堆各种广告啊
[04:08.79]小宣传片干到一堆啊
[04:10.51]真真是的
[04:11.27]后来到去年下半年的时候
[04:12.95]突然说 哎
[04:14.13]说我们第二季会员的收入非常高哦
[04:18.09]我虽然搞不懂啥个数据啊
[04:19.69]但会员收入我大概知道
[04:20.93]就是买那个什么季卡连卡嘛
[04:24.11]对
[04:24.33]然后他会有一个有个数据
[04:25.87]嗯
[04:26.15]看这个片子人有多少会员看啊
[04:27.89]算法简单粗暴的讲
[04:29.07]比如说小伙子哎
[04:30.57]你是腾讯会员
[04:31.23]嗯
[04:31.73]你看那个片子
[04:32.41]最后折算你花到两毛钱在这个片子上面
[04:34.69]嗯
[04:34.91]总而言之吧
[04:36.01]据说还是很可观
[04:37.31]嗯
[04:37.61]好像貌似可以接近成本
[04:39.27]嗯 是吗
[04:39.85]腾讯的那个小伙伴们非常振奋唉
[04:42.03]觉得这个挺好的
[04:42.89]这样的话
[04:43.73]我们就不在意说一定要拉了一大笔广告才能干了
[04:46.43]明白 那这
[04:47.41]这就是是不是泄露商业经密的感觉
[04:49.63]你愿意说
[04:51.19]对啊
[04:52.25]嗯
[04:52.79]但总而言之吧
[04:53.79]去年下半年才正式确定要做
[04:55.63]才确定的
[04:56.35]所以我真没想要做第三季是吗
[04:58.66]对 嗯
[04:59.32]然后真正拍其实是*后了
[05:02.04]*前我们就马不停蹄的做了各种调研
[05:05.34]哦 那很快啊
[05:06.50]所以这一季比前两季都快
[05:08.40]前两季第一季从开始调研到拍
[05:10.94]大概将到将近一一一一半
[05:12.76]嗯
[05:13.12]然后第二季差不多也一年
[05:14.90]一年半 嗯
[05:15.68]这一季大概用到不到一年
[05:17.72]那这么说吧
[05:18.98]因为那个第三季其实据我所知也是八集对吧
[05:23.40]不同的地方啊
[05:24.42]嗯
[05:24.54]后那天我也到你儿看了几然
[05:26.42]然后咱们一起来聊了聊这三季拍下来
[05:29.50]问问你自己的感受啊
[05:31.16]你觉得你最满意的是哪一集呢
[05:34.18]我 我
[05:34.60]我觉得这
[05:36.28]这个话题
[05:37.94]呃
[05:39.38]我觉得在当时那个情况下
[05:41.06]我每一季都还挺喜欢的是吧
[05:42.64]我自己都挺满意的吧
[05:44.32]因为他这个片子
[05:45.16]我
[05:45.30]我一直觉得他不是一个设计出来
[05:46.70]他是长出来的
[05:47.80]嗯
[05:47.98]他之所以成为第三季这个样子啊
[05:49.52]我觉得他是长成这个样子的
[05:51.04]嗯嗯嗯
[05:51.74]我一直觉得我其实对这个片子的风格呀
[05:55.00]因为我也是野生的导演嘛
[05:56.62]就是我不是一个客观出身的导演
[05:58.20]有什么导演
[05:58.76]我是觉得我其实可能没有很多的同行他们有那种自觉的那种艺术追求
[06:04.02]比如说这一季
[06:04.64]哎
[06:04.82]他的风格什么样子的啊
[06:06.22]然后甚至我每一集我都想说
[06:08.42]哎
[06:08.60]不一样也行
[06:09.94]嗯
[06:10.08]昨昨晚上一音音我都说呀
[06:11.42]咱们这一季不行的话
[06:12.38]就换个方式
[06:13.22]嗯
[06:13.78]所以每一集我都觉得他有他的自己的特点
[06:16.44]第一季的话
[06:17.20]其实当时只是简单讲一下啊
[06:19.44]有一八年
[06:20.00]一七一八年
[06:20.78]我当时想做一个这样的片子
[06:22.88]那个时候就觉得夜晚值得关注
[06:25.14]嗯嗯
[06:26.22]晚有很多很精彩的东西
[06:27.56]有魅力
[06:27.92]我们上期节目聊
[06:28.84]对对 有魅力
[06:29.58]然后有很多很带劲的东东西
[06:30.94]就是关注自己关注什么
[06:32.80]然后怎么去关注他们
[06:33.95]我就想说
[06:34.71]我当时还梳理了很长的表啊
[06:36.61]二十多种职业
[06:37.49]然后我也能不能通过这个美食吧这些职业都能够穿进来
[06:41.01]野心很大 嗯
[06:42.13]当时后来就是逮到啥就感觉是啥了
[06:44.55]所以第一季里面从那个社会的设计面的广度来说
[06:48.05]我觉得我们还是达到了一部分的
[06:50.45]嗯
[06:50.61]而且里面很多人物我都还挺喜欢啊
[06:53.37]就是从艺术传达的完整性上讲的话
[06:56.03]我觉得确实会有一些参差不齐吧
[06:58.61]客观上讲
[06:59.15]但是我还挺喜欢的
[07:00.55]所以第二季的话
[07:01.67]我们其实是有意的想把城市这一块放大
[07:04.49]哦 对对对
[07:05.55]就是他们生活的这样一个空间
[07:07.13]这样一个巨大的容器里面啊
[07:09.03]那ok
[07:09.45]这个空间和容器到是什么
[07:10.79]所以第二季里面是有这个意识了
[07:12.51]嗯
[07:13.05]也部分达到了吧
[07:14.61]第二季的表达形式也变了
[07:16.35]页面里里面会加入人物嘛
[07:18.15]对对对对
[07:18.97]就第一季的
[07:19.57]我们还经常纠结一些非常技术性的问题
[07:21.71]嗯
[07:22.01]实物和人物比喻到底是五比五还是四比六
[07:24.41]嗯
[07:24.77]到第二季我们已经没这个束缚了
[07:26.53]对
[07:26.77]我说的人物还就是你还加入了那个美食
[07:29.19]包括这个社会层面以外的一个单独的人物问题
[07:32.73]一个旁观者的那个旁观就是我们把他拍进来
[07:35.32]城市向导
[07:36.22]对对对对
[07:37.24]到了第三季之后
[07:38.22]我们其实要更自由了一些
[07:40.12]就是城市向导我们也没那么的坚持一定要有了
[07:43.42]对
[07:43.56]更不用说去讨论什么食物和人物的比例了
[07:46.22]嗯
[07:46.36]前两天还跟几个朋友聊天嘛
[07:48.18]我觉得说了一句话
[07:49.26]我觉得特别对
[07:49.84]就是没有人的食物是没有滋味的
[07:52.86]嗯
[07:52.96]所以讨论这个食物和人物的比例好像是一个我觉得不需要探讨的问题
[07:57.54]那这个我需要稍微解释一点点
[07:59.12]昨天下午其实还有人在微博留言
[08:01.36]嗯
[08:01.78]我觉得他可能也不善意的
[08:03.46]他大意是这样的吧
[08:04.40]大意说 哎呀
[08:05.30]现在美食节目一讲了美食
[08:06.70]然后完了之后就会讲他的
[08:08.08]他的初恋
[08:09.14]讲他的人生
[08:09.92]就很尬
[08:10.82]其实我很想认真的给他回复
[08:13.08]但是确实没有时间弄我其实真的是我
[08:15.42]我一点都不生气啊
[08:16.48]一点都没有被冒犯的
[08:17.62]我觉得他我特别理解的
[08:19.04]我的理
[08:19.42]然后是吗 对
[08:20.48]但是我想告诉他的就是
[08:22.16]我们不是有意这样的
[08:23.68]不是有意说
[08:24.66]哎 小伙子啊
[08:26.06]你在东怎么摆了二十年摊
[08:27.78]然后卖炸鸡
[08:28.84]我过来之后我
[08:29.68]哎哎
[08:30.22]你告诉我你的初恋是什么
[08:31.40]不是这样的
[08:31.88]哎 对
[08:32.50]还是去讲食物
[08:33.42]哎 这样
[08:34.15]你为什么把食物做这么好
[08:35.93]然后你这个原料料为什什么选样样原原不选另外的原原料
[08:39.39]什么这个口味里面加入一点
[08:41.05]唉
[08:41.21]湖北的辣椒
[08:42.13]你明明是北京人嘛
[08:43.51]哎
[08:43.83]聊的过程中你慢慢发现他的调味
[08:46.47]然后他创作这个食物的初衷
[08:48.49]甚至他的过程
[08:49.45]甚至他颠锅的姿势等等
[08:51.41]这里面这是一个巨大的背景
[08:53.35]他是有道理的
[08:54.55]对
[08:54.75]时间和空间的背景
[08:55.93]对 没错 道理啊
[08:57.57]对
[08:57.77]其实我为什么问这个问题啊
[08:59.31]就是 呃
[09:00.47]我们俩这个说话都比较直接
[09:02.43]我也不妨直说我自己
[09:05.29]到了第二季的时候
[09:06.33]我没有那么喜欢吧
[09:07.63]对
[09:07.83]因为他可能跟我更喜欢的那种节奏感
[09:11.47]包括那种结构和北大方式不太一样
[09:13.85]然后到了这个第三季的时候
[09:15.49]其实我去到工作室去看片的时候
[09:19.15]因为那时候你还没上楼嘛
[09:20.25]呃
[09:20.79]然后我就看那个泉州的第一集
[09:22.41]一开始演
[09:23.81]演了一会儿我自己觉得啊
[09:25.37]这回行了
[09:27.19]这回其实
[09:28.29]嗯
[09:28.63]到底行在哪儿了
[09:29.45]咱们来聊聊吧
[09:30.85]我觉得不妨咱们就从这个第一集泉州我们先来聊起
[09:34.31]因为呢
[09:34.93]就是大家很可能有的朋友已经看过了第三集的
[09:39.05]第一集讲了泉州的故事
[09:41.13]然后里边有三段啊
[09:42.73]三段三个美食
[09:43.85]然后三组人物
[09:45.55]给我带来最大的一个震撼的第一点是在于说
[09:49.65]我没想到你们能把泉州拍的这么有味道
[09:54.51]对
[09:54.69]为什么这么讲呢
[09:55.97]因为首先我还问你
[09:57.31]我说你团队里面有没有泉州人
[09:58.73]你说没有泉泉人人
[10:00.59]而且呢
[10:01.11]就是泉州呢
[10:01.91]这些年算是一个越来越红的旅游城市了
[10:05.73]甚至有某种所谓的网红的气质
[10:08.23]对对
[10:08.85]那么泉州这个城市本身在地的本地的这个气质
[10:13.09]它那些标志性的元素该如何去展现呢
[10:16.43]因为我们去展现标志性元素的时候
[10:18.41]很可能会出现某种刻板或者是某种符号化的东西
[10:22.31]但是呢
[10:23.21]我在看的时候
[10:24.05]比如说你里面会出现了男音呢
[10:26.67]对吧
[10:27.33]然后出现了这个没错
[10:29.37]呃 海利坚啊 啊
[10:30.65]这种传统的食物
[10:31.95]除此以外
[10:32.57]从传物的这种你保留的人物的对话里边
[10:36.28]我看到妙趣横生
[10:38.00]我为什么这么讲
[10:40.23]比如里边第二个故事讲一个叫小豹哥
[10:43.75]说这小豹哥呀
[10:45.07]为什么现在回家做这海蛎坚呢
[10:47.53]他说啊 嗯
[10:49.19]前一阵子去这个晋江吃面线糊的时候
[10:54.53]我当时我一听到这个词儿我当时就特别有趣
[10:57.57]就是都特别本地嘛
[10:58.95]对
[10:59.05]然后我看到边上有一家摊子卖着海蛎煎
[11:01.71]我觉得哎
[11:02.35]挺火的
[11:03.33]未来我是不是也可以试试看呢
[11:05.15]但是这个还不是一个更直接的他做这个事儿的原因
[11:09.17]然后更直接
[11:09.75]他又说啊
[11:10.77]说前一阵子那个小豹哥的鞋业批发生意不是很顺利
[11:17.01]Vol
[11:17.54]他就怎卖鞋
[11:18.12]真真的
[11:18.50]看到这以后我一一拍大腿
[11:19.76]我觉得这个就对了
[11:21.36]对 为什么
[11:21.82]因为你想在州晋
[11:23.44]晋江
[11:23.86]石狮那边有大量的鞋厂
[11:26.14]那个就是泉州那边最重要的一个工业嘛
[11:28.94]大家都觉得你买的很多很多的运动鞋都是来自那的的
[11:32.30]然后他正好是从事这个行业的
[11:34.16]就觉得很很很对
[11:36.54]另外一个就是说在吃面面壶的时候
[11:38.76]也是一个当地的特别传统的食物嘛
[11:41.46]然后又看到边有卖海丽丁的
[11:43.12]于是后来觉得这个东西也行
[11:44.38]所以我觉得就是在这种很微妙的表达的细节当中
[11:49.12]它是非常真实的可信的
[11:52.12]可靠的这么一种可信的一种表达
[11:54.76]这个让我会觉得
[11:55.70]哇
[11:55.82]这个泉州的味道拍出来了
[11:58.10]对
[11:58.60]于此同同时还有就比如第一个的那个人
[12:01.30]阿乐嘛 嗯
[12:02.48]他一上来就是男音的部分
[12:04.36]其实男音是泉州一个本地非常有历史的一个音乐或者戏曲形式吧
[12:10.34]然后他整个的服装
[12:11.66]包括他吹的那个管儿
[12:13.32]往他演唱的那个部分
[12:14.72]我觉得都味儿都特别对
[12:16.72]所以我给我那个闽南的朋友看
[12:18.94]大家说我就这拍是这么回事啊
[12:21.48]对对对
[12:22.26]所以我就是很想知道你们当时去捕捉这些东西的时候
[12:25.72]你们对于泉州是一种什么感觉
[12:27.30]因为你去拍了嘛
[12:28.62]我觉得确实跟我开头讲的我们这个团队比较野生有关系
[12:32.78]嗯
[12:32.98]除了我们这个科班出身的比较少啊
[12:35.18]另外还一个野生的原因是因为做的东西比较杂
[12:37.62]嗯 泉州
[12:38.40]我觉得这次之所以我们定下来想拍他跟我去年我们做了一个关于企业家的片子有关系
[12:44.90]你看
[12:45.10]又是一个经济类的片子是吗
[12:46.82]对
[12:47.04]那个片子其实种种原因吧
[12:48.84]可能他不是那么的流行啊
[12:50.54]可能看到的不多
[12:51.68]嗯 但是呢
[12:52.68]就拍了几个泉州的企业家
[12:54.30]所以我们德院有有这个机会吧
[12:56.26]包括你刚说鞋
[12:57.64]嗯
[12:57.78]然后我们还拍了安踏哦
[12:59.88]包括那个美图秀秀的那个吴昕红
[13:02.10]嗯 特别好 他啊
[13:03.33]他是泉州人啊
[13:04.07]对
[13:04.35]他带我去看到他那个当年创业的地方哦
[13:06.79]特别好 对对 嗯
[13:08.03]所以包括你刚刚讲关于
[13:09.63]哎
[13:09.93]他们这些人到底是干嘛的
[13:11.95]包括输赢笑笑这个主题
[13:13.73]其实跟那一次有关系
[13:14.83]然年那也是拍那个企业家的片子
[13:16.71]是有关系 嗯 那
[13:17.65]那次是
[13:18.01]是让我比较近距离的进入了一个泉州
[13:21.25]像五星红给我统碎嘛
[13:22.75]嗯 哎
[13:23.01]你看他十几岁就
[13:24.47]就依然放弃了高考嘛
[13:26.11]然后开始搞美术秀秀嘛
[13:27.73]哎 我 我一直想
[13:28.45]哎
[13:28.61]他们在这个地方
[13:29.89]他们为什么会这么想
[13:31.17]为什么会这么来做事情
[13:32.69]所以当时就留下了一个既完成了一个初步的调研
[13:36.01]同时也留下了很多的好奇
[13:37.55]嗯
[13:37.93]你就觉得哎
[13:38.77]全做值得做
[13:40.21]对 这做的话
[13:41.15]就调研调研
[13:42.43]其实是还是蛮辛苦的
[13:43.89]哎
[13:44.03]你们这个调研是怎么个调研法
[13:46.65]我们基本上三步走
[13:47.83]嗯
[13:48.27]就第一步的话
[13:49.11]案题
[13:50.03]我经常提倡大家啊
[13:51.39]因为我们有大概有五六个分级导演嘛
[13:53.27]嗯
[13:53.39]后大概两个那个小组
[13:55.35]第一部案头
[13:56.07]案头的话
[13:56.65]经常采用方法是一个比较吃干榨净似的
[13:59.33]就
[13:59.59]就这个地方的历史严格
[14:01.59]然后地理环境
[14:02.92]包括所有的风物特产
[14:04.90]对这些东西都基本上都弄清楚
[14:06.62]先从历史入手
[14:07.52]对
[14:07.62]差不多差不多啊
[14:08.50]历史地理环境风物入手
[14:10.60]然后第二步的话
[14:11.34]基本上会找一些中间人啊
[14:13.48]我们叫关键这个信息人嘛
[14:15.38]比如说一些作家啊
[14:16.46]或者说了解这里的记者呀
[14:18.58]甚至一些自媒体博主啊
[14:20.56]然后我会完成了一对一的这么沟通啊
[14:23.34]第三步的话
[14:24.04]其实就是笨功夫
[14:24.94]就是去跑
[14:26.14]就是到实地了
[14:26.98]对
[14:27.16]基本上就是实地跑
[14:28.06]你去泉州的话
[14:29.34]你那个实地跑大概是会有几个人去
[14:31.76]我们有两个小朋友
[14:32.88]哎呀
[14:33.28]说起来前天首播完之后他们还让我干道歉的啊
[14:36.66]因为去年那个调研的时候他们辛辛苦了
[14:38.94]当时我那个脾气又比较大
[14:40.98]每天晚上搞了晚上一开会
[14:42.78]调研完了之后进腾讯
[14:44.36]会议从十一点一开到两三点
[14:46.16]嗯 不行不行
[14:47.24]重新找 嗯
[14:47.96]连续干了二十多天
[14:49.40]将近一个月
[14:50.10]嗯
[14:50.60]最后快到*了
[14:51.62]我说你如果找不到故事就别回来了
[14:53.52]哇
[14:57.00]其实就三个故事
[14:58.16]但是我们整整的真的找了一个月
[14:59.96]其实就是三组人嘛
[15:01.14]对
[15:01.32]就是三组人嘛
[15:02.24]三个店嘛
[15:02.80]你可以这么理解
[15:03.52]找了一个月
[15:04.26]对于这个过程我还挺好奇的
[15:06.08]因为比如说是真的你们找到最后才找到了这三个人
[15:10.50]还是说找了一圈之后发现哦
[15:12.54]这三个人最合适
[15:14.61]首先
[15:14.95]这三个人大概都是在第十几天开始出现的哦
[15:19.27]但是也没有那么确定要拍他们
[15:21.19]嗯
[15:21.79]到了最后全调研完之后发现
[15:23.63]哎
[15:23.83]他挺合适的
[15:24.93]直到这个时候还没有定一定要拍他们
[15:27.45]你谁来定
[15:28.13]你来定 对
[15:28.67]我来定
[15:29.03]你来定 嗯 总
[15:30.17]总导演 嗯
[15:30.97]说了算 嗯
[15:31.81]然后到三月份的时候
[15:32.81]然后我们再去拍
[15:33.69]我又提前去了两天
[15:34.87]然后我们大概有五个备选吧
[15:36.95]嗯
[15:37.39]当面再接触
[15:38.27]再沟通一下
[15:38.95]然后哎
[15:39.91]观察一下
[15:41.07]差不多就定了这三个
[15:42.63]你第一个定下来是谁
[15:45.43]呃
[15:46.31]其实第一个定下的是森林
[15:48.01]森林啊 对
[15:48.65]就那个你还是啥犬那个
[15:50.95]对
[15:51.41]他浪子回头嘛
[15:52.65]嗯
[15:52.75]故事很感人
[15:53.79]对
[15:53.89]我觉得不一定说是他这个反差感啊
[15:56.79]浪子回头
[15:57.55]我觉得这个森林是一看你就觉得哇
[15:59.87]这个很真诚
[16:00.97]大哥 嗯
[16:02.37]那憨憨的笑啊
[16:03.37]他在笑你就觉得很真实
[16:05.15]甚至他笑他就告诉你
[16:06.31]哎呀
[16:06.61]我就是为了我之前不笑的
[16:08.29]我就是为了让大家觉得不凶
[16:09.77]我练习笑
[16:10.43]这句话说出来你就觉得很真实
[16:12.57]这个话后来因为时常有些
[16:13.91]我拿掉了 哇
[16:15.71]真的 对 嗯 哦
[16:17.69]我给大家简单讲讲这个森林的故事啊
[16:20.47]嗯对
[16:20.97]因为森林是一个挺壮的
[16:23.37]挺高挺壮的一个人
[16:24.47]他原来是练拳击的嘛
[16:26.59]因为他自己会觉得看那个湖南那个什么长沙对拳王争霸赛
[16:32.33]然后爱上了这个运动
[16:33.77]你小时候看过那个嘛
[16:34.89]我也看过
[16:35.37]我也看过
[16:36.13]一直守着烈士看那个
[16:37.85]因为第一次看到在那个电视上有一种综艺感的散打比赛嘛
[16:42.53]对
[16:42.87]而且打的特别狠特别凶
[16:44.97]对
[16:45.23]然后觉得那个东西真的太有意思了
[16:47.85]然后呢
[16:48.37]他因为看了这个以后
[16:49.51]他说他也想练武嘛
[16:50.89]然后后来其实他也去练了拳击这项运动
[16:53.51]然后自己成绩还不错
[16:55.17]但后来就遇到了一些变故
[16:56.83]主要是自己染上了一些不好的习惯哈
[16:59.45]在这儿咱也不能练比赛嘛
[17:01.75]对 但是呢
[17:02.83]通过那之后呢
[17:03.79]咱人生走了一个非常低的一个下坡路嘛
[17:07.29]然后到了最低谷的时候
[17:08.81]又毅然决然的又又站了起来
[17:11.35]然后自己开了一个烧烤店
[17:12.81]然后开始做那种烤牛肉什么的
[17:15.17]现在就感觉生活还挺幸福
[17:17.16]我一儿一女啊
[17:18.30]我感觉他比咱俩小吧
[17:19.96]他应该是八五八六的是吧
[17:21.62]小几岁
[17:22.02]他比咱们要小一点
[17:23.00]我跟杜兴我们俩差不多大
[17:24.44]对
[17:24.70]行星比我大一岁
[17:25.92]嗯 对
[17:26.56]所以整个就是他身上的那个劲头
[17:29.22]你会觉得有的时候你很难相信一个人的
[17:32.66]就比如说因为他后来是染上赌博了嘛
[17:36.28]把身边的人他自己都说啊
[17:38.48]我用我觉得他那句话说的我特别的
[17:42.02]嗯
[17:42.40]认同这个人的表达
[17:43.88]他说啊
[17:44.36]我用坑蒙拐骗的方式把身边的所有人的钱都借了一个遍
[17:49.16]我觉得如果说一个人没有特别真诚的去反思过自己
[17:53.70]没有真实的面对过自己
[17:55.48]他很难把这个词用在自己身上
[17:58.50]对 没错 对吧 对
[17:59.90]所以我看到那一点的时候
[18:00.96]我觉得我这个人其实现在是一个可以信任的人了
[18:04.48]对
[18:04.72]但是当他自己刚开始决定开店的时候
[18:07.82]那可是没有任何人信任他的
[18:10.19]他就说人家看着你都躲着走
[18:13.69]而且你想他那个地方大家可能都认识
[18:16.03]知道他是个什么人
[18:17.71]对对
[18:18.02]我觉得这一点来讲
[18:20.15]就是你们要面对的那些现实的压力和心理上的挑战都是蛮大的
[18:25.65]呃
[18:25.81]其实申请的采访
[18:27.07]我们三个采访嘛
[18:27.97]申你的采访不是我做的
[18:29.31]嗯
[18:29.49]是我们这一届分析导演杜鹏说的
[18:31.71]对
[18:31.93]然后比较稳定
[18:33.21]因为我看到那个采访的这个发扯嘛
[18:35.77]激怒嘛 嗯 啊
[18:36.81]他确实不错
[18:37.57]因为就像你刚刚说的
[18:38.93]他现在已经是真的是面对了自己的过去
[18:41.63]对
[18:42.07]而且甚至你看
[18:43.29]我不知道有没有做到结尾
[18:44.61]嗯
[18:45.17]结尾他甚至很害羞的
[18:47.39]他老婆转述的
[18:48.41]嗯
[18:48.73]后来才说他其实当时并不是因为想当英雄
[18:51.59]想打赢别人
[18:52.75]是因为他被别人霸凌过
[18:54.01]对 被人欺负
[18:55.13]我觉得这个特别好
[18:55.95]这个
[18:56.19]你看他这个话都不敢面对
[18:58.05]嗯
[18:58.59]因为我们有时候我觉得人有时候往往说过于放大我们的理想
[19:02.05]哎
[19:02.41]我当年就是为了出人头地
[19:03.85]我当年就是要打赢别人
[19:05.17]对对对
[19:06.43]但其实他
[19:07.07]他是因为恐惧
[19:08.61]哎
[19:09.07]人在表达的过程中往往会放大自己的好的那一面
[19:13.25]然后隐藏或者回避自己坏的那一面
[19:16.25]你举个特别简单的例子
[19:17.37]你出去打麻将
[19:18.57]赢了你肯定说的赢的多是吧
[19:20.15]输的肯定说输的少
[19:21.79]就都是这样的嘛
[19:23.19]嗯 对
[19:24.25]所以我觉得就是这个人物
[19:25.71]而且他最后身上他的确是有闽南人身上的那股劲头嘛
[19:30.65]甚至有种我我
[19:31.67]我称之为所谓的古典主义审美
[19:33.83]就是中国式的古典主义审美
[19:35.65]就是哪怕我摔的再狠
[19:37.35]我也要爬来来
[19:38.51]我也会东山再起
[19:39.87]就是
[19:40.07]你看他用这些词啊
[19:41.32]就是 就是
[19:42.75]嗯
[19:43.05]就是中国式的古典主义审美嘛
[19:44.83]没错
[19:45.31]他因为此我觉得跟他的语言环境有关系
[19:47.71]嗯
[19:47.87]包括那个生死看淡
[19:49.31]不服就干那种东西
[19:50.31]对啊 他
[19:50.85]他有了那种民间的传统的这个语言符号在里面
[19:54.59]对 你觉得就
[19:55.41]就像不像水浒
[19:56.95]嗯
[19:57.11]是是是对吧
[19:57.91]没错没错
[19:58.41]是那么个镜头
[19:59.27]好像我们小时候听评书长大的
[20:01.19]有时候你会觉得后时是英雄一是英雄
[20:04.05]对
[20:04.47]他就是一个很传统的一种价值观
[20:07.15]对就大不了对冲嘛
[20:08.89]对那种感觉
[20:09.77]他并没有说形容现在的
[20:11.93]比如说现在这个时代所谓的比较更先进的或者更更怎么着更美好的一些价值观
[20:18.31]他不是那样的
[20:19.23]对他自己站在自己的那个理解世界的角度上
[20:22.93]然后把自己变成了一个更好的人
[20:24.67]我觉得这个很好
[20:25.89]所以你说这
[20:26.65]这个后面这些带有一定文化符号的东西怎不过能用这种人物故事
[20:31.13]我之前其实没有细想啊
[20:32.35]但我想起一个细节
[20:33.61]你说拍摄期间有一天
[20:35.01]那个我们制片人搭雁去探班吧
[20:37.01]我俩就一边走一边聊啊
[20:38.51]怎么弄
[20:39.37]当时我说 哎
[20:39.97]我们俩一块去拜访了一个男英老师
[20:41.55]嗯
[20:41.99]当时我们还没有开
[20:42.98]开始拍男婴那一段了啊
[20:44.42]这是第一段的
[20:45.24]对
[20:45.34]其实想拜访一个男婴老师
[20:46.62]我想近距离了解一下男婴怎么回事啊
[20:49.12]结果我们俩因为那个拍摄耽搁了时间
[20:51.50]结果去了之后吧
[20:52.92]那个男婴老师吧
[20:53.70]他就他等不了我们
[20:54.78]因为他第二天要出差
[20:56.52]就很可惜没见上
[20:57.66]我俩就很沮丧
[20:58.68]但是呢
[20:59.05]又觉得反正已经走到这了
[21:00.58]就走两步看吧
[21:01.42]就一边走一边聊天
[21:02.78]突然 我靠
[21:04.10]一个大门在面前
[21:05.42]哇 少林寺
[21:06.54]男少林
[21:07.18]男少林 对
[21:07.98]就特别的机缘巧合
[21:09.42]我我
[21:09.68]我现在一下子就想起来
[21:10.82]就是他
[21:11.60]那些东西就摆在那里
[21:12.90]他不需要你刻意去寻找
[21:14.26]就是偶然就碰见了
[21:15.47]嗯啊 你想
[21:16.32]我去找男性老师的那个工作室
[21:18.48]结果没碰见
[21:19.92]结果我走了两步
[21:20.76]男少林我印象特别深
[21:22.38]然后我们俩
[21:22.96]我一看 我靠
[21:23.76]大门敞开
[21:24.60]晚上大概十点钟吧
[21:26.16]然后也
[21:26.54]也不是美不笑我俩
[21:27.42]我俩走进去
[21:28.92]嗯 转了一转
[21:30.15]你就应该啊
[21:31.01]就是什么被打的满身是血
[21:32.95]然后爬过去
[21:34.27]然后啪啪一拍门
[21:36.01]就是我们小时候看那种意象化的画面嘛
[21:38.37]其实这就是泉州嘛
[21:39.59]因为泉州它特别别明对吧
[21:42.31]然后在元朝的时候就已经成了就是中国顶级建达的这种商业建市了
[21:48.81]然后他这边的文化交流和这种堆撞感特别别明的的
[21:53.07]能看到有很多多同同这种商业建筑嘛
[21:56.01]然括括这个寺
[21:57.13]还有那个清真寺对吧
[21:59.07]还有教堂
[22:00.27]就是各种各样的这些这种全都有
[22:02.43]然后又融合了中国传统的这些建筑风格
[22:06.07]以至于它的很多地方那种堆砌感是特别强烈的
[22:09.25]他就感觉它把历史的每一层都具象化在它的建筑里让你看见了
[22:14.31]对对
[22:14.99]你刚说起这个庙啊
[22:16.75]我们当时拍摄期间正好赶上清明节嘛
[22:19.15]嗯
[22:19.43]就当时就很难受受
[22:20.81]因为这个拍摄吧
[22:21.83]确实它的文化对象跟我们一个互相有配合的
[22:24.93]嗯 时间
[22:25.67]尤其时间嘛
[22:26.37]嗯
[22:26.65]那两天就正好干上清明节
[22:27.97]所以就很难受
[22:28.75]在于所有人拜祖先是最大的事
[22:31.10]其他的一切变谈
[22:32.18]对
[22:32.98]所以因因这个机会吧
[22:34.74]我们其实拍了好多不同形式的拜及祖先的镜头
[22:38.58]其实拍了很多
[22:39.18]当时我就觉得不管能不能播吧
[22:40.92]我一定能拍下来
[22:41.92]嗯
[22:42.18]当然除了这个拜祖先之外啊
[22:44.00]也拍了不少那个拜妈祖啊
[22:45.60]包括真古大地啊
[22:47.22]关帝爷啊也都有
[22:48.58]嗯
[22:48.68]我觉得泉州人很幸福
[22:50.16]嗯 拍摄期间
[22:51.48]我其实正好看到那个蔡国强的一个访谈嘛
[22:54.42]嗯 蔡老师他
[22:55.52]他有一句话我觉得说的特别好
[22:57.44]这也是我身处泉州
[22:59.08]我们拍了一段时间之后
[23:00.58]我突然明白他句话说的非常好
[23:02.06]就是说泉州人其实有两个世界
[23:04.04]嗯
[23:04.46]一个是我们所有人感受的物理世界啊
[23:06.76]建筑
[23:07.40]我做的营圣啊
[23:08.46]工作这么回事
[23:09.42]第二个是另外一个世界界
[23:10.92]我是有祖
[23:11.82]祖先
[23:12.70]有这个妈祖神灵森林
[23:14.76]然后祖成
[23:15.40]嗯啊
[23:16.12]我觉得这个特别好
[23:17.02]你想你生活了这样一个空间里面应该多幸福啊
[23:20.86]也们的精神世界很完整
[23:22.54]嗯 对吧
[23:23.64]就是他有一个非常完整的精神世界
[23:26.28]当然在这里面有的人可能会觉得因为他们身处一个这么完整的一个精神世界里
[23:32.33]大家的思维模式很可能会比较固定吧
[23:35.59]你会觉得很多人他的那个精神信仰也好啊
[23:38.85]精神状态会觉得很相似
[23:40.59]但实际上不是这样的
[23:42.05]就是很多时候你
[23:42.85]你把他想的太单一了
[23:45.03]我当时我跟我们同事转达过一个我听来了一个不谈段子吧
[23:50.23]嗯
[23:50.73]就是说怎么描述一个人他进庙里面
[23:53.35]嗯 拜妈祖啊
[23:54.91]这个我现在已经记不清楚我是从小说还是从报道还是说从别人谈话中然后慢慢形成这么一个东西啊
[24:01.95]源头我不记得了
[24:02.95]但是他大概这个意思就是说一个五十岁的妇女
[24:05.49]然后 哎
[24:06.01]他进去制捅
[24:07.21]然后拜妈祖
[24:07.99]嗯 说 哎呀 不行
[24:09.03]我这个老公出轨
[24:10.83]儿子不听话
[24:11.77]嗯 我不行了
[24:12.85]我受不了了
[24:13.33]我
[24:13.73]我都离家出走了
[24:14.71]嗯 啊
[24:15.41]然后倾诉完之后
[24:16.89]自统那发现是不允许了
[24:19.07]离家出走 嗯
[24:19.81]他就在 哎呀
[24:21.11]我我
[24:21.47]我真真受不了了
[24:22.63]我老公今天就是不成器
[24:24.25]儿子也不听了
[24:24.93]我真是忍受不了了
[24:26.11]你就帮帮我吧
[24:27.01]再次次 嗯
[24:28.27]我当时就他离家出走
[24:30.52]嗯 然后他
[24:31.20]他就生气了
[24:31.80]说你怎么能这样呢
[24:32.86]我都已经这样了
[24:33.80]求你了
[24:34.34]然后我的苦你了看不见吧
[24:36.20]我再治一次
[24:37.26]哎
[24:37.54]第三次成了
[24:38.28]他就很开心的走了
[24:40.50]哦
[24:41.66]哇
[24:42.68]我想说的这个东西他真实与否已经不重要了
[24:45.32]我是愿意相信这样的啊
[24:46.82]就是这也代表的我
[24:48.24]我对那个所谓的拜拜
[24:50.44]我个人的
[24:51.58]我个人只能说我个人
[24:52.70]嗯
[24:53.04]对泉州拜拜的一个直观的印象
[24:55.84]他是这样的
[24:56.42]嗯嗯嗯
[24:57.72]我觉得很妙
[24:59.11]对
[24:59.49]然后因为你这里边其实拍了一个镜头嘛
[25:03.39]就是第一个故事那个主人公阿乐
[25:06.21]阿乐呢
[25:06.79]是原来有这个音乐梦想啊
[25:09.47]哎
[25:10.11]我看的时候我都非常的感同身受
[25:12.35]我总动动琴的原来有音乐梦想嘛
[25:16.57]然后其实也参加过组国乐队啊
[25:18.93]唱过歌啊
[25:19.87]然后去那个选秀啊
[25:21.41]各种各样的
[25:22.07]好像觉得自己离成功很近嘛
[25:24.37]但后来其实又是最终没成了嘛
[25:27.05]然后回到自己家里去开了一个叫做脱瘫
[25:31.86]我说对吧
[25:32.74]脱滩割割瘫割割
[25:35.04]对
[25:35.24]然后那个东西呢
[25:36.06]其实就是猪肉火锅嘛
[25:37.42]啊 在永春
[25:38.82]然后呢
[25:39.34]他在那儿开这个生意啊
[25:41.98]家里人也不是很支持他
[25:43.28]然后中间有一组镜头就很明显
[25:45.68]就是他自己最后觉得说我到底该怎么办呢
[25:48.98]然后就是他去庙里面去拜拜
[25:51.90]然后就时配上那个文字是说
[25:54.72]哎呀 说这个 这
[25:56.28]这也不行了
[25:56.98]什说迷途知返吧
[25:58.18]我还是回到现实生活里来吧
[26:00.56]然后他的那个声音还加了一个那个回声的音效
[26:04.52]感觉这个声音也是从天上来的
[26:06.86]专业
[26:07.38]专业化对吧
[26:08.64]对
[26:09.02]我觉得那个东西其实就是把一种所谓的精神世界具象化嘛
[26:13.04]但是我在那看的时候我
[26:14.74]我心里都会有一种感觉
[26:16.54]就是
[26:17.48]就是不是真的认了吗
[26:19.72]就真的认了这个命了吗
[26:21.82]我总觉得从他的脸上看到某种不甘心
[26:26.19]我觉得你刚说那个飘渺的声音啊
[26:28.07]嗯 首先呢
[26:28.81]一定不是神的声音
[26:29.97]嗯
[26:30.27]是他自己内心的声音
[26:31.67]对啊
[26:32.39]第二的话
[26:33.03]是他自己在说服自己的声音
[26:35.35]对啊对对对
[26:37.37]你要不然怎么说服自己呢
[26:38.83]嗯
[26:39.41]就是他为什么要说服自你
[26:41.05]你
[26:41.25]是你说服自己了吗
[26:43.97]我
[26:44.25]我为什么这么问啊
[26:45.19]因为前两天我不是请那个好宇威哥嘛看片嘛
[26:48.43]嗯 我还说了
[26:49.29]我说这里有个故事
[26:50.41]火总昨天看的特别的动情你知道吗
[26:53.21]对 他那天忙
[26:54.33]没去看
[26:54.81]但是我还特意提了一个细节
[26:56.41]嗯
[26:56.65]就阿乐这个故事嘛
[26:57.69]啊
[26:57.91]也追求音乐梦
[26:59.05]想当大明星
[26:59.83]想的big star
[27:00.49]对
[27:00.87]用他自句话说
[27:01.63]哇
[27:01.81]那是一个多么甜的梦啊
[27:02.95]对啊对对
[27:04.29]后来
[27:05.17]本来中间我有点解说
[27:07.39]在定点之前我把他拿掉了
[27:08.77]嗯
[27:09.11]本来想说的是我
[27:10.05]我想给他找补找补
[27:11.13]就是娱乐圈就是这样的
[27:12.79]就是不是说你有天赋和努力就能成为bigstar 的
[27:15.82]嗯
[27:16.37]后来我发现没必要
[27:17.71]越解释也没必要拿掉了
[27:19.23]是啊 对
[27:21.12]因为我其实让我特别感慨的点在于说
[27:23.66]其实你看他说到最后
[27:25.28]他对于这件事的最终的一个梦想
[27:27.98]是一个不是特别大的梦想
[27:30.36]他没有说我要成为大明星
[27:32.32]我要成为刘德华
[27:33.54]他说我要是能够出道
[27:36.20]拥有一张属于自己的专辑
[27:38.94]这个梦该多甜啊
[27:40.22]其实只到这儿你知道吗
[27:42.38]他只到
[27:42.86]只到这个部分
[27:44.06]他并没有说我
[27:45.02]我从此以后我就走上了人生的星途
[27:48.12]我成为一个特别耀眼的一个大歌星也没有
[27:51.88]所以看到这儿时候
[27:53.41]我
[27:53.74]我心里是觉得很难过的
[27:55.68]你问我有没有放下
[27:59.88]我觉得我没有
[28:01.92]我觉得我没有
[28:02.82]我觉得
[28:04.74]我觉得我很难忘掉那在这个过程里边遭遇的那些挫折和那些痛苦
[28:12.34]然后让我甚至会有一种回避吧
[28:17.96]有的时候我想就躲开
[28:19.44]我想躲开他啊
[28:21.36]所以我从他身上其实我也看到了某种
[28:24.14]某种回避
[28:25.58]对 嗯对 所以
[28:27.22]哎呀
[28:28.22]你这个说的太好了
[28:29.24]就是
[28:29.46]就是因为他这种某种回避
[28:31.00]导致一开始我不太想拍他
[28:33.76]嗯 啊
[28:34.54]今天就是我
[28:35.70]我觉得阿乐
[28:37.21]我就跟你说真心话
[28:38.35]一开始没想排你
[28:40.85]因为我第一次去看他嘛
[28:42.27]第一次见他
[28:42.81]我就觉得他就是有点回避
[28:44.55]嗯 回避的话
[28:46.39]对于我们拍纪录片来说
[28:48.05]这其实是一个我会很担心的问题
[28:50.43]嗯
[28:50.91]回避的就意味着他在你的镜头面前他会不自然
[28:53.71]对
[28:54.21]那观众看起来很麻烦啊
[28:55.65]嗯
[28:56.09]那我们怎么做呢
[28:57.15]那后来第一个故事已经开拍了
[28:58.93]我又单独又去了一次
[29:00.57]嗯
[29:00.95]那天我印象很深
[29:01.83]那天下着雨嘛
[29:03.05]那天店里没有什么人
[29:04.13]就他和*妈在
[29:05.35]嗯
[29:06.05]他没怎么跟我说话
[29:07.71]但是我能感觉他的一种
[29:09.25]嗯
[29:10.93]进去之后点了根烟
[29:12.05]我还开玩笑
[29:12.71]我说啊
[29:13.33]头发都白了几根啊
[29:14.81]他跟我同龄人啊
[29:16.31]跟咱俩一边大
[29:16.97]跟我一般大一般去
[29:18.35]对
[29:18.87]然后我就发现他其实有点欲言又止
[29:20.65]嗯
[29:21.83]有点欲言有止
[29:22.61]然后 嗯
[29:24.65]其实那一天吧
[29:25.43]就是那种氛围下吧
[29:26.57]我其实觉得有是有点理解他了
[29:28.59]嗯 啊
[29:29.03]就是因为他带着一种巨大的热情去追到一个自己想追的东西嘛
[29:33.25]嗯 但是呢
[29:34.29]问题是就没有追上
[29:36.25]对 那怎么办
[29:37.35]那现在有承诺家有了小孩
[29:40.31]他养家糊口嘛
[29:41.63]而且确实他刚开始生意也没那么好啊
[29:45.13]然后也得不到那么多的支持
[29:46.81]我当时觉得可以的
[29:48.35]是可以拍他了
[29:49.55]然后到了第二次
[29:50.97]就是我又觉得还可以
[29:52.49]又觉得 哎
[29:53.05]进一步可以了
[29:53.79]其实是采访过程中
[29:54.93]嗯
[29:55.29]采访过程中我觉得*妈特别好啊
[29:57.63]*妈很真实
[29:58.57]*妈特别的真诚
[29:59.55]很实在 的
[30:00.33]*妈有
[30:01.09]就是特别实在
[30:02.17]*妈特别好
[30:02.83]我就觉得他其实是有很大的压力的
[30:05.35]因为妈妈对他是有期待的嘛
[30:07.35]妈妈接了一个巨大的期待啊
[30:09.29]现在就是家里面的也期待他能够做的更好
[30:13.27]所以他在他老是在讲过去的过程中嘛
[30:15.89]他会用一些
[30:16.51]嗯
[30:18.75]对
[30:19.01]这里面还有一个问题啊
[30:20.09]就是阿乐是一个读书人
[30:22.96]毕竟算是一个读书人嘛
[30:24.02]相比而言
[30:24.60]在这
[30:24.94]在咱们拍那个勘探里面
[30:26.46]所以他讲话会习惯用一些概念性的语言啊
[30:30.04]这是非遗
[30:31.02]这个我们要发扬光大
[30:32.34]挺儒雅的
[30:33.14]不知不自觉的会这么讲
[30:35.14]对
[30:35.30]不知不的讲就不讨喜
[30:37.16]对啊
[30:37.84]所以后来到了一直到剪辑的过程中
[30:39.72]我还在不停的在想说
[30:40.80]哎
[30:41.38]我不停的我们在回到初中
[30:43.30]我们为什么要拍阿乐啊
[30:44.80]我们怎么以什么样的情感态度对他
[30:47.38]我觉得这是一个很重要的工作
[30:48.66]是需要不停的来校正的啊
[30:50.52]要找到啊
[30:51.48]然后其实阿乐的剪辑我们挑了好多次好多次
[30:55.15]对
[30:55.31]你跟我说了
[30:55.99]对对对
[30:56.29]因为我看到的时候其实我很喜欢嘛
[30:58.15]对对
[30:59.05]我们曾经想过说我们要不要把他这种不甘和躲避全部把它拿掉
[31:03.91]嗯
[31:04.47]像我们这种系列片嘛
[31:06.29]但其实就阿乐说就是一个七八分钟的片子
[31:08.93]对
[31:09.21]我们不希望有太复杂的情绪
[31:10.89]太暧昧太多义的情绪在
[31:12.45]嗯
[31:12.77]所以理论上就是哇
[31:14.07]东山再起
[31:14.53]起就心高采烈烈
[31:15.61]我去
[31:16.09]我就不谈谈了
[31:16.99]我做这个也是英雄汉
[31:18.37]能不能这么做
[31:19.81]我
[31:20.05]我发现不行
[31:20.77]因为首先第一个
[31:21.89]他 嗯
[31:23.68]他不真实
[31:25.22]因为
[31:25.56]因为他不下咱俩那天聊嘛
[31:27.60]对 放不下
[31:28.50]我看完以后我说
[31:29.42]我说你看他总是用微笑的方式
[31:32.68]然后去假装自己已经放下了对吧
[31:36.77]然后等于说
[31:37.49]对对对
[31:37.93]就是这样
[31:38.31]就是这样 对
[31:39.21]因为 哎呀
[31:39.89]他根本就没有放下
[31:41.35]而且呢
[31:41.93]就是在那个过程里面的那那些痛苦的部分我非常能够理解
[31:45.85]因为
[31:47.32]因为你不被人看好嘛
[31:48.80]嗯 对吧
[31:49.74]你身边没有人支持你嘛
[31:52.10]然后他想唱歌当歌星这条路他的父母也都是不支持的嘛
[31:56.70]对吧
[31:57.06]然后父母想让他当老师
[31:58.84]对
[31:59.10]包括人问你是不是老师
[32:00.82]然后你说你是老师
[32:01.86]人家说你也走错路
[32:03.48]我开心坏了
[32:04.38]我觉得那点特别好
[32:05.68]*妈就是这样嘛
[32:06.56]他就是去表达他自己我怎么想的
[32:09.12]我就告诉你嘛
[32:09.90]他是一个很真实的人嘛
[32:11.30]但是他不支持他也
[32:12.56]他也有
[32:13.10]你想吧
[32:13.70]他这样的人
[32:14.34]他去表达不支持
[32:15.28]他一定也很直接的去表达不支持啊
[32:17.38]他有
[32:17.60]你就说你做的不对啊
[32:18.88]你应该去当老师啊
[32:20.32]你为什么现在啊老师你也不当
[32:22.56]然后出来摆摊什么卖这个东西对吧
[32:24.78]你
[32:24.96]你怎么想的大家不能理解嘛
[32:27.04]所以但是我会觉得
[32:28.02]其实某种意义上来讲
[32:29.66]甚至我会觉得他当时选择去摆摊卖这个课摊
[32:33.28]他都是某种反抗
[32:34.56]就是我虽然之前那条路我好像没做成
[32:39.68]我也不想按照别人给我设计路往下走
[32:42.68]就是哪怕我可以去当老师
[32:44.60]我也不想当这个老师
[32:46.06]其实是一种对抗
[32:47.58]那你说好多时候因为咱们
[32:50.43]咱们都是四十出头的人嘛
[32:51.91]他也是
[32:52.71]大家有时候你就很矛盾
[32:54.25]你说
[32:54.47]你说你到这个年纪
[32:55.77]你是不是还应该
[32:57.01]还应该保持一种所谓对抗的态度
[32:59.41]原来可能我们会认为对抗是一种审美
[33:02.97]我们小时候接受的这种审美就是说一个安迪一个一个反抗的态度是一种美好的
[33:08.53]是一种好的审美
[33:10.33]但是活到现在这份上
[33:11.57]我们是不是就不能审美先行了
[33:13.83]我们不能说按照审美去过自己的日子吧
[33:17.13]但是回过头来想问问自己内心的声音
[33:19.77]我是真的想听别人的话生活吗
[33:21.71]我好像又不想
[33:23.13]所以他
[33:24.59]我觉得直到到现在他整个的内心还是一种很矛盾的
[33:27.93]就是他
[33:28.41]他说服不了自己对你这个很敏锐
[33:30.93]他的现在内心里面还是有一点对抗性的是吧
[33:33.67]有一点 对对
[33:34.62]他虽然那那对抗他不用那种特别的强硬的方式来表达
[33:39.83]但是他的那种对和的那种对抗也很有力量
[33:43.75]你看他跟他爸爸一个镜头
[33:45.37]我觉得那个镜方他还特别好
[33:47.07]他在那洗猪
[33:47.89]猪大肠
[33:48.67]然后他爸爸背着身儿那
[33:49.95]那另另外一个东西
[33:51.25]然后他说哎呀
[33:52.65]他都不跟我浪
[33:53.89]他
[33:54.13]他也不太理我什么的
[33:55.71]对呀 他他
[33:56.67]他不想理你啊
[33:58.15]就你爸就是不想理你啊
[33:59.91]但是你说你
[34:00.69]你心里边就是但凡表达拿出了某种想接近的态度
[34:04.42]你就被人拒绝
[34:05.50]那你还能再去接近别人吗
[34:07.92]那就是这个事儿
[34:09.18]大家老说
[34:09.72]哎呀什么什么活到什么份就要跟什么东西都和解
[34:12.44]不像你想的那样
[34:14.06]不是你想和解就能和解啊
[34:16.22]对对啊
[34:19.04]是对
[34:19.24]这个小片段嘛
[34:20.20]我前两天有两个学生截下来专门发给我
[34:22.54]嗯 说你 哎呀
[34:23.38]他们笑的哈哈大笑
[34:24.64]说拿给同事看
[34:26.06]就是*说
[34:26.74]哎呀
[34:27.04]你也当老师对吧
[34:27.86]那你也走错路了
[34:28.76]走错路了
[34:29.80]嗯 对
[34:30.30]我觉得我说起他爸爸我特别想说一下啊
[34:33.32]我觉得他爸爸妈妈特别好啊
[34:35.72]因为我们确实像你
[34:37.36]篇幅没没有更多的捡进来
[34:39.50]爸爸妈妈
[34:39.98]哎呦
[34:40.40]可心疼我了
[34:41.28]就是有人看你知道吧
[34:42.78]他觉得你们这些小孩都是跑江湖了
[34:44.66]都很艰难
[34:45.52]就是那种就像我父母那样的发自内心的觉得哇
[34:48.18]你们大老远的跑过来
[34:49.45]这是风风雨雨的吃顿顿
[34:51.22]然后夏天不知道啥时候吃
[34:52.90]对他们是一个很朴素的发自内心的关怀
[34:55.60]嗯 哎
[34:55.90]*妈真的太像我妈妈了
[34:57.78]所以他们表达情感的方式永远是这样的
[35:00.08]就一边埋怨一边唉声叹气
[35:01.76]一边默默支持
[35:03.30]嗯 对
[35:03.66]到现在其实还是这样的
[35:04.80]我
[35:05.00]我妈到现在都不能释怀
[35:06.64]说哎呀
[35:07.06]你当时好好的有体质的工作
[35:08.72]你非要跑
[35:09.26]跑出去一样的
[35:10.80]但是这个事我我说一个非常残酷的点
[35:13.66]就是你表达出来的那种知识不是他想要的那个知识
[35:17.83]对
[35:18.75]他想要的不是
[35:19.99]不是说你一方面埋怨我
[35:22.11]另外一方面又在现实生活中帮助我去做这个生意的这个知识
[35:26.67]而是就我需要理解啊
[35:29.75]呃
[35:29.95]需要某种认同
[35:31.35]哪怕我干再多更累的体力上的工作
[35:35.17]我可能这个的辛苦没有那种说不被自己身边最亲近的人支持的那种辛苦更辛苦
[35:42.87]我就觉得这个事儿吧
[35:45.61]他好像解决不了这个
[35:47.79]这个是一个确实对中国的父母来说啊
[35:50.71]对多数中国父母来说是更高的一个这个解决不了
[35:53.29]我们可能也没有办法
[35:54.91]就是有很多的期待在别人的身上
[35:57.89]但是我会觉得
[35:59.91]你怎么说呢
[36:00.63]所以说这个事儿我觉得就是这个片子给我带来的感受就是它很复杂
[36:06.67]它很复杂
[36:07.23]它没有一个对错
[36:09.25]对
[36:09.45]他没有一个谁对谁错
[36:11.13]你站在谁一边
[36:12.53]其实在这个片子里面整个的拍摄包括剪辑出来作品的一个倾向
[36:17.65]我是让我觉得很舒适的一个位置
[36:19.63]但是我
[36:20.21]我其实很有点担心的啊
[36:21.85]因为我知到现在我们有些同事也不太理解
[36:25.89]为什么把放第一个故事啊
[36:27.83]因为这是我们俩后来对对对对对聊嘛
[36:30.01]因为本身这个故事是第二个嘛
[36:31.61]因为他这些东西啊
[36:32.53]他的
[36:32.81]他的孤独
[36:33.59]甚至他的对抗性
[36:34.67]甚至他想还想赢一把
[36:36.03]背着一股肌肉的感觉这个东西他相对比较深藏的在在里面
[36:39.53]这个东西他不讨喜你知道吗
[36:41.31]啊
[36:41.63]讨喜的就是
[36:42.29]哇 我就
[36:42.99]就刚说的
[36:43.59]我又证明了自己
[36:44.75]嗯
[36:45.05]就兴高采烈的
[36:45.89]他不是这样的
[36:46.49]只给的 对
[36:47.27]所以这个也是一个我
[36:49.09]哎呀
[36:49.63]我小心翼翼的
[36:51.07]然后在试图在
[36:53.09]也不算拓展吧
[36:54.23]在想做出一点和传统的美食纪录片不一样的地方
[36:58.01]对啊
[36:58.57]因为我给他贴个标签非常容易
[37:00.52]对啊
[37:01.12]就是对对啊
[37:02.26]刘德华和初夏水就很容易的
[37:04.02]很容易贴
[37:04.76]但是就包括刚说那个拳击手烤烧烤
[37:07.65]嗯
[37:07.86]我经常讲这个标签是需要的
[37:09.60]因为标签会让我们大家迅速的知道你
[37:12.12]你故事都要讲什么嘛
[37:13.30]但光有这个是不够够对
[37:15.08]或者者说你用一个标签吸吸眼球球这件事是没意思的
[37:18.72]反正不说高级不高级
[37:19.76]就没劲的
[37:20.30]你作为一个创作者
[37:21.14]你回头再去看你自己的作品拿出来
[37:23.70]然后你有时候拿给别人
[37:24.80]你可能会脸红
[37:26.58]没啊 是是对 我
[37:28.10]我觉得我们其实使得最大的基础上不是贴标签
[37:30.80]我是觉得贴标签就是说
[37:32.20]你看我们有小标题嘛
[37:33.60]这个东西
[37:34.04]我是觉得他把了类型化
[37:35.50]是有这个观众哎
[37:36.72]知道大概我要看个啥故事
[37:38.20]这个是没关系的
[37:39.08]嗯
[37:39.30]但是我们使得更大的机会
[37:40.54]就是刚才说的一个问题
[37:41.58]就是阿乐这个问题
[37:42.62]就是我 我
[37:43.24]我直接啪刘德华也诸下水没有问题的
[37:46.28]但是又如何
[37:48.00]就是我希望说
[37:49.10]如果我们能捕捉到有幸吧
[37:51.12]然后地方也要要向我们敞开他真实一面
[37:54.16]就是他刚刚讲的
[37:55.14]他没有完全放下
[37:55.96]他还想再赢一把
[37:56.94]嗯
[37:57.16]那我们就不能让他完全放下
[37:58.88]兴高采烈 对
[38:00.05]这个地方是我们使了很大的饥饿
[38:02.09]在不停的在平衡和犹豫中慢慢保留下来的东西
[38:05.71]对对对对
[38:07.71]真的是 嗯
[38:09.49]所以我们俩那天去看的时候
[38:11.45]因为我本身我看的时候这个是排在第二个嘛
[38:14.35]第一个是小包哥那个是第一个嘛
[38:16.29]对吧
[38:16.63]我觉得你给了我信心吧
[38:18.11]啊
[38:18.83]我当时被你忽
[38:19.71]忽悠一鼓
[38:20.31]然然我就把这个故事放第一个去了
[38:23.45]对 当时我说
[38:24.09]我说这个要放第一个
[38:25.13]对 因为
[38:25.60]就是因为他这个它里面有这样一层东西在
[38:28.09]对啊对啊
[38:29.41]这也是是之所以能成为顾问的原因的
[38:32.75]没有了
[38:33.15]没有了
[38:33.89]这个完全都是你们导演组摄制组大家努力工作的结果啊
[38:38.29]我
[38:38.51]我自己很喜欢
[38:39.69]然后我们就把第一个那个小包哥的故事放到第二个嘛
[38:42.53]然后他那个故事其实我觉得也
[38:44.47]也其实真挺有意思的
[38:45.65]就是他
[38:47.29]嗯 小豹哥
[38:49.07]就是我们刚刚开头说那个嘛
[38:50.45]做那个海蛎煎的
[38:51.87]对对
[38:52.31]首先我觉得海蛎坚那个东西在泉州那边你拍的这个版本是一个非常对的版本
[38:59.17]对
[38:59.29]因为他那种比较大颗粒的那个海蛎
[39:02.03]然后少量的那种姜
[39:03.71]然后再加上大量的那个蒜苗
[39:06.33]然后还有鸡蛋炒出来那个样子
[39:08.53]对
[39:08.67]他是那闪闪的
[39:09.63]对
[39:09.73]就是泉州的样子
[39:10.59]这个特别对
[39:11.49]所以那天那个台湾那个小老师肖冠如他有什么顾问嘛
[39:15.25]他说 哎 这对
[39:15.95]我们台湾是黏糊糊的
[39:17.09]泉州应该就是这样的
[39:18.23]对对对对对
[39:19.02]因为前一阵子我和那个高级杰高老师我们聊的时候还聊到这个东西了呢
[39:23.85]他就说
[39:24.31]他说那个泉州那边人家吃得起啊
[39:27.07]人家有这么多好东西
[39:28.79]然后我们那很多人到了台湾之后
[39:31.35]想追逐一些家乡的味道
[39:33.37]但是没有这么多东西啊
[39:34.73]我们只能大差不差的多放点多放点少放点
[39:37.91]多放点地瓜少放点海蛎
[39:39.55]然后多弄成一个团状的对吧
[39:41.79]那是因为整个条件所限
[39:43.83]但是你看这个就是食物的便签
[39:46.29]嗯
[39:47.04]跟人的变迁之间的关系
[39:48.92]他是有有道理的
[39:50.38]有来头的
[39:51.48]就是整个这个的呈现我觉得很好
[39:53.36]另外一个就是他和他父亲之间的两个人的关系是吧
[39:58.44]得按出车的关系
[39:59.48]对
[39:59.74]然后你还找了一个很具象化的那个鸽子作为一个线对吧
[40:03.92]鸽子在上面飞
[40:05.28]飞着
[40:05.58]然后当然表他们俩之间那有关系
[40:08.10]我后来我在看的时候
[40:09.46]我还在寻找弹幕
[40:10.98]然后他有一幕嘛
[40:12.40]嗯
[40:12.60]他爸爸就放鸽子
[40:13.96]放完鸽子之后
[40:14.72]有一鸽子受伤了
[40:15.72]然后他翻过来说候
[40:16.66]你看这个
[40:17.22]飞了一百公里
[40:17.98]受伤了
[40:18.92]叼了根烟
[40:19.94]然后翻过来说
[40:21.08]哎
[40:21.80]能回来就不错了
[40:23.62]我就我说
[40:24.34]我说这个好啊
[40:26.50]这个好啊对吧
[40:28.16]当然如果大家去看的话
[40:29.38]能感受到其实鸽的是鸽子
[40:31.24]其实就是他跟他儿子之间的关系嘛
[40:33.02]他说子是时候他和想拼的那种人
[40:36.40]他说什么
[40:37.18]他说有十块我想拼一百
[40:39.50]他是那样的人嘛
[40:40.80]对
[40:41.08]然后这个鸽子和他们之间的关系
[40:42.94]那种展示
[40:43.74]我觉得很妙
[40:44.34]我当时还想
[40:45.36]我说我看看有没有人去提到这一点
[40:47.63]然后看有人弹弹幕说说这个庙
[40:50.25]那我觉得 哎
[40:50.99]好看明白了
[40:52.29]对
[40:52.41]这个故事吧
[40:53.41]我一开始没想拍小报格的
[40:55.35]当然这也是拍纪录片本身有意思的地方啊
[40:58.03]而想拍他爸呀
[40:58.87]对
[40:58.95]一开始因为我觉得他爸挺酷
[41:00.71]他爸很帅啊
[41:01.69]对 很帅
[41:02.11]我觉得这个典型的就是特别游刃有为
[41:04.85]很自信嘛 对
[41:06.11]海能接又快啊
[41:07.27]的确是
[41:07.65]他是正儿八经的国营饭店出来的嘛
[41:10.35]啊
[41:10.55]他这个科班出身
[41:12.63]这是大厨师
[41:13.45]其实啊 嗯
[41:14.43]后来被儿子忽悠下海
[41:15.71]然后开始做什么小吃
[41:17.17]海里天
[41:18.17]对
[41:18.31]当时拍他爸
[41:18.97]我觉得首先人物很有魅力啊
[41:21.13]确实人长得很帅
[41:22.25]主要是动作很酷
[41:23.75]第二的话呢
[41:24.73]就发现他有养鸽子的爱好
[41:26.65]当时我也不知道这个鸽子意味着什么
[41:28.71]只是觉得鸽子这个事吧
[41:29.71]还挺酷的
[41:30.61]因为每天做海林间啊
[41:31.97]做小吃这个事情
[41:32.79]你知道他是一个在一个非常固定的空间
[41:35.55]甚至比较逼着的空间里面一站站好长时间
[41:38.05]对
[41:38.19]所以我们拍过的这个人吧
[41:39.79]大时间很多人
[41:40.85]他就被这个困住了
[41:42.13]对
[41:42.25]我觉得是没
[41:42.85]没问题
[41:43.13]就是困住了
[41:44.03]一个空间困住了
[41:44.87]然后还停不下来
[41:46.03]嗯
[41:46.17]但是有鸽子吧
[41:47.35]他就有放松的时刻
[41:48.47]你看他那个门口摆大家在喝茶
[41:50.57]就是他的歌友嘛
[41:51.71]嗯
[41:51.91]完了之后有时候哎
[41:52.99]还可以出去训训鸽
[41:55.01]鸽子飞的很远
[41:55.69]我觉得这个意向不错
[41:56.79]当时我觉得哎
[41:57.41]这个好
[41:57.79]这个的抓住
[41:58.89]嗯
[41:59.51]我是在开拍前一天
[42:00.97]也是又去单独干聊聊
[42:02.29]嗯
[42:02.83]我有时候惯惯一一非临时调研去
[42:04.93]我突临临时杀去去
[42:06.11]我突然跟大家聊天
[42:07.13]嗯 啊
[42:07.71]这个有时候是一个判断的很重要的一个方式
[42:09.73]嗯 对
[42:10.35]那天就是一好没下生意
[42:12.56]当时正好拍摄那几天泉中岛下雨嘛
[42:15.02]我过去聊聊天
[42:16.28]他爸爸也在
[42:17.32]我爸说 哎呀
[42:17.96]他就想当老板啊
[42:18.92]以前 哎呀哎
[42:19.88]我当时我说啥意思啊
[42:20.90]给我讲一讲
[42:21.96]嗯 哦 我才
[42:22.96]我才知道他儿子原来是这么回事
[42:24.62]当时他儿子存在一个很弱的
[42:26.32]就是发现哎
[42:27.14]店里面有个儿子好像在打杂
[42:29.02]嗯
[42:29.12]当时没太在意他这个事好事嘛
[42:31.04]对对
[42:31.76]一开始没想做这种关系的
[42:33.22]哦 对 当
[42:34.50]当时我一听这个
[42:35.60]我觉得这个好
[42:36.32]我觉得可以以爸这种关系
[42:37.84]然后可以重点关注
[42:39.40]嗯嗯对
[42:40.24]所以这个纪录片拍摄就是这样的
[42:41.94]他没是有意思的地方
[42:42.96]有意思
[42:43.50]对对对
[42:43.93]有意思
[42:44.80]包括你刚刚讲那个什么飞到一百公里回来了
[42:47.70]哇
[42:47.80]这个就太有意思了
[42:48.74]这个事情我们也没想到要要这么用的
[42:51.26]就是当时想拍一场
[42:52.64]哎 他
[42:53.42]他那个鸽着回来之后他怎么就喂粮食的
[42:55.52]因为他自己肯定不会是有意就他没我有意讲给你打个哑谜
[42:59.72]他没有这么说
[43:00.32]没有
[43:00.68]包括他小包告说
[43:02.00]哎呀
[43:02.40]这是搁的别墅
[43:03.26]他以前都不让我进的
[43:04.34]嗯
[43:04.70]东西都非常自然
[43:06.42]但是没到最后
[43:07.50]所有的素材拟出来到剪辑现场之后
[43:10.22]慢慢的他这些东西浮现出来了
[43:11.80]嗯
[43:12.52]都浮现出来了
[43:14.18]真好真好
[43:16.38]所以我就会觉得
[43:18.84]其实我在后来又看啊
[43:21.38]最后一幕
[43:22.04]他不是又去放鸽子嘛
[43:23.62]然后他儿子开着车
[43:25.44]然后带着他
[43:26.16]然后他在那边拍着那个笼子
[43:27.88]把鸽子啪飞出去
[43:29.00]然后在泉州的天上上空盘旋
[43:32.16]我那时候都有一种感觉
[43:33.64]我就感觉到就是说我不能飞
[43:36.70]嗯
[43:37.32]鸽子能替我飞
[43:38.78]对对对
[43:39.82]是吧 对 嗯
[43:41.10]很多时候我们可能被困在某一个处
[43:44.58]但是他可以代替我遨游世界
[43:48.87]然后他可以代替我在天上这么飞翔
[43:52.33]然后去感受到我感受不到的那些东西
[43:55.23]其实这是一种念想
[43:56.81]没错 对
[43:57.43]我所以我看到那块儿
[43:58.81]最后我又看的候我
[44:00.17]因为我在你那看的时候我还没有这么强烈的感受
[44:02.77]然后后来我自己在家看的时候
[44:04.91]我就感受又挺强的
[44:06.35]我觉得我还真的还挺喜欢就这段故事的
[44:09.87]然后包括他那里面去讲嘛
[44:12.63]小包哥
[44:13.23]他其实这是一小孩儿没错对吧
[44:16.25]他是年轻
[44:16.99]他是个年轻人
[44:18.07]然后他很有冲劲儿
[44:19.71]嗯
[44:20.09]我甚至咱们说的有点有点过分的话
[44:22.93]他有某种赌性在身上
[44:24.91]小包哥
[44:25.41]我看到告诉你了
[44:26.33]嗯
[44:26.87]我一见面就喜欢他了
[44:28.17]嗯
[44:28.77]你知道他到什么程度嘛
[44:30.23]昨天晚上朋友圈里面我发到十一点钟就卖完了
[44:33.21]嗯
[44:33.69]他行动力超强
[44:34.55]嗯
[44:35.31]你看他最开始做鞋业批发嘛
[44:37.01]对 不景气 看见
[44:37.99]哎 那个地方
[44:39.07]海宁间
[44:39.53]我能不能带到泉州市区去搞一下
[44:41.45]对
[44:41.77]后来发现赚到钱就发现
[44:42.97]哎 火锅赚钱
[44:43.75]搞火锅烧烤亏了
[44:45.93]他就回来啊
[44:46.65]嗯
[44:46.83]他没有那么纠结
[44:47.91]真的就回来了
[44:48.75]但是我从头开始弄呗
[44:50.11]然后现在又因为海宁鲜吧
[44:52.52]嗯
[44:52.62]现在很多网红店出来了
[44:54.18]嗯
[44:54.30]他们那个店吧
[44:54.96]现在其实生意吧
[44:56.04]就是没有前两年那么景气
[44:57.54]明白
[44:57.88]所以他现在晚上我们在拍摄过程中
[45:00.30]他听说我们在拍一家烧烤
[45:02.52]嗯
[45:02.70]说现在烧烤很多愿意吃
[45:04.48]他第二天就去看那个小车
[45:06.58]哦
[45:07.02]那是拍摄过程中临时时义义临
[45:09.40]临时起义
[45:09.92]而且是他自己临时起义的
[45:11.56]而且而且现在我每天晚上有时候有时候发一刷朋友圈
[45:15.58]哇
[45:15.70]今天卖完了
[45:16.36]很开心
[45:16.84]今天卖完了
[45:17.36]很开心
[45:17.86]就卖生蚝
[45:18.56]烤牛肉串
[45:19.26]烤生烤
[45:19.86]就在他们那个海宁间店不远的地方
[45:22.10]那路口
[45:22.90]就当年他摆摊卖海宁间的地方
[45:26.20]他又去加班又卖烧烤
[45:28.00]烤动力力强
[45:28.98]真行
[45:29.70]他心里面是没有任何障碍的
[45:31.30]就是他要做一个事情就马上就就可以做
[45:34.00]对对对哇
[45:35.26]就这种行动力
[45:35.98]对
[45:37.00]因为我看嘛
[45:37.66]那
[45:37.86]那有一目嘛
[45:38.68]他自己什么推了个车
[45:39.70]上面放了一个新的那个烧烤架
[45:41.88]对啊 他说 哎
[45:43.04]就来了卖牛肉的东西就开开心
[45:46.48]对
[45:47.44]真的有起意
[45:48.62]对对后包包
[45:49.68]其实我们当时也会讲
[45:51.43]然后因为他自己先后两次嘛
[45:53.83]就开店 对
[45:54.71]开店之后
[45:55.31]然后说是他自己都说啊
[45:56.85]第一次我开了一个那个烤肉店啊
[45:59.17]生意不错
[45:59.89]然后没过段时间就关门了啊
[46:01.97]不让卖了 对
[46:02.91]因为疫情的关系嘛
[46:04.19]然后后来说那个不行啊
[46:06.15]说这个贷款了
[46:07.11]我再开一个火锅店
[46:08.55]没干多长时间又封城了
[46:11.66]哎呀
[46:12.24]所以就是
[46:14.38]怎么说呢
[46:15.14]因为其实这个事儿我挺有感触的
[46:17.50]我看到这儿
[46:18.28]因为我们很容易把很多的事情归结于因为所以
[46:23.06]嗯
[46:23.42]一个简单的道理
[46:25.38]嗯 对
[46:26.40]但是你说这世界上的事儿真的就是那么一个因为所以就能得出答案的事儿
[46:33.92]我并并不是这这事儿对他的影响不构成什么影响
[46:37.68]但我觉得就是他是其中的一个因素嘛
[46:40.44]对吧
[46:41.10]咱就拿开买卖来说吧
[46:42.54]你
[46:42.70]你开一个买卖
[46:43.48]你可能会遇到各种各样的未知的可能性
[46:46.56]那这事儿能成不能成
[46:48.36]他到底为什么
[46:49.22]有的时候我们去复盘
[46:50.76]我们都不见得能够给出一个真实的答案
[46:53.42]或者说我们自己心里确切的答案
[46:55.72]我觉得这个就是从这系列的作品里面我能感受到的就是所谓的人生和社会之间的关系
[47:04.00]对
[47:04.64]我想起来咱俩第一次来聊天的时候
[47:07.14]你跟我讲
[47:08.08]你说啊
[47:09.32]我觉得当时叫叫夜江湖嘛
[47:11.78]夜江湖嘛
[47:12.36]我觉得你觉得深夜非常的有意思
[47:14.24]然后呢
[47:15.20]整个江湖其实就是一个社会的概念嘛
[47:17.48]然后我们当时也会说说这个人和很有趣的一点
[47:21.18]那现在其实在新的这一部作品里边
[47:23.58]其实我感觉我们可能要讨论论话题就会更大一点
[47:27.60]但我觉得局限于某一个个体的人
[47:30.73]而是由人组成的这个社会
[47:33.73]和你和这个社会之间的关系他到底是怎么样的
[47:37.15]有的时候我们总想寻求某种某种答案
[47:42.11]对
[47:42.39]我觉得可能还不光是社会
[47:44.45]嗯
[47:44.57]就是有的时候社会的变迁
[47:46.75]我是觉得确实是会影响我们整个这个这个人生波动的一个因素嘛
[47:52.03]其实还有一些东西
[47:52.93]你说你像申宁也是嘛
[47:54.61]深宁我觉得从采访来说
[47:56.31]我就觉得他自己也说不清楚为什么
[47:58.75]对
[47:59.05]当你为什么想赌博
[48:00.31]对
[48:00.83]就这是一个人性的一个问题
[48:02.95]我觉得这个事儿完全不是回避
[48:06.09]对
[48:06.41]因为他到这个时候他不用再回避了
[48:08.47]对
[48:08.81]但是有的东西你解释不清楚
[48:10.57]你可能真的解释不太清楚
[48:11.95]对
[48:12.33]所以像刚说豹小豹哥那个
[48:14.03]那他确实是就是想折腾一把大的吧
[48:16.85]对
[48:16.99]也带有点赌的性子
[48:18.17]赌输了嘛
[48:18.77]因为赌输了嘛
[48:19.45]对对
[48:19.89]像阿乐刚刚那个个就觉得那个一一更更一个个很起码像我
[48:24.17]我这样一个很有共鸣的地方
[48:25.95]就是抱着巨大的热情去追一个梦
[48:27.79]因那个梦里哎
[48:28.89]你没追上
[48:29.61]或者是那个梦里发现是虚妄的
[48:31.11]对
[48:32.32]然后像身体那个就是经不起人心的诱惑呀
[48:35.48]对
[48:35.82]这是赌博呀
[48:36.54]因为他这句话说我
[48:37.66]如果我收气也不会太差
[48:39.42]我一天能轻轻松松能够赚个三四百钱就可以了
[48:41.94]我干嘛还辛辛苦苦打拳呢
[48:43.62]嗯嗯嗯 对吧
[48:44.80]结果就走了这条路啊
[48:46.72]对
[48:46.90]包括你刚刚讲的一个疫情的个问题啊
[48:48.56]我现在觉得我们这一期里面其实不少故事里面都有这个影子
[48:52.60]这个影子呢
[48:53.72]我们并没有把它放的特别大
[48:55.62]这个其实不是一个创作方面的问题
[48:57.82]其实不是
[48:58.48]我想说的意思是
[48:59.50]如果我们把这个时间跨度放的足够大的话
[49:02.56]嗯
[49:03.08]无论是来自人性的还是社会的还是文化的啊
[49:06.72]甚至有一些偶然的机缘巧合的
[49:08.92]就人的一生是太容易遇到各种各样的事了
[49:11.52]这个是一个实际情况
[49:13.32]对
[49:13.62]我不是说我要我们不去面对这个过去几年对我们的影响不是这样的就一定要有的
[49:18.32]你放在一个更大的时间空间里面看
[49:20.00]就是各种坎坷各种波澜太多了
[49:22.40]不是说我们要去怎么去认识这些东西
[49:25.02]而是说我们该怎么办
[49:25.98]所以直面生存的一个层面
[49:28.24]我们到底该怎么办
[49:29.42]这个是很重要的啊
[49:30.50]甚至的是的
[49:31.42]就是有有的时候可能在表达过程中会引起大家的某种直觉上的反应
[49:37.59]就比如说因为我们第一部这个作品里面提到了疫情这件事嘛
[49:42.07]但
[49:42.21]但是我们提到的不多
[49:43.63]那可能会有朋友看完以后就会觉得哦
[49:45.89]你们是不是在回避
[49:47.23]你们是不是因为迫于某种压力
[49:49.03]你们是不是不敢直面这件事
[49:50.97]很多人就说心里话
[49:52.95]不是的
[49:53.65]对不是可以多给
[49:55.51]但是如果你多给
[49:57.21]你就会认为我想传递给你的信息是因为这个所以这个
[50:02.63]但实际上对于人生的理解可能不单单是因为某一件事就会让你如何如何如何
[50:10.49]它是一个有很多很多因素组成的这么一个一件事儿推着大家走到这里来
[50:16.87]其实在我看来整个的就像纪录片
[50:19.25]很多的纪录片我喜欢的方式是你给到大家足够多的切片
[50:25.23]给到大家足够多的素材
[50:26.87]然后把这件事摆在你面前
[50:28.67]然后你去看
[50:29.79]你怎么理解都可以是吧
[50:32.46]你说现在这个作品咱们拍出来了
[50:34.72]让大家看到了
[50:36.08]每个人都会有他自己的个人的感受
[50:38.74]你说我们也不能说他你这个感受不对
[50:41.06]但是你说你揣度我们创作者的意图是不是这个
[50:43.88]那可以告诉大家不是这个
[50:45.96]对 没错
[50:46.56]就是要去讲这个世界的复杂性
[50:49.00]然后让大家去真正去感受人和这个社会的关系
[50:52.92]与此同你说那个就是我们该怎么办
[50:54.78]我特别认同
[50:55.54]我会觉得你面对每一瞬间的这个抉择
[50:59.34]他都会给你带到一个不同的世界里去
[51:02.30]那你该如何抉择每一件事呢
[51:06.92]在我看到的人里面分两种
[51:08.98]一种人呢
[51:09.70]是愿意为自己的抉择负责的人
[51:13.56]他会觉得说啊
[51:14.30]这个事情是我做的决定
[51:16.12]我愿意承担他所有这些后果
[51:18.48]那另外还有相当多一部分他朋友
[51:20.92]大家其实是不愿意去面对抉择的结果的
[51:24.66]就是说反正这事来了
[51:26.44]我就就这么过去
[51:29.00]后面的事怎么样后面再说
[51:31.52]我原来啊
[51:33.31]我原来会有明显的好恶之分
[51:36.37]我原来会明显的觉得我说那种想的明白的
[51:39.59]然后愿意担责任的这种人是我觉得好的
[51:43.19]但现在我好像不这么看
[51:44.81]嗯嗯
[51:45.31]我觉得每一个人都有自己的活法
[51:47.09]嗯 对
[51:48.58]每一个人都活出自己的世界
[51:51.84]就是它只是一种生活方式
[51:53.84]甚至是某种生活的惯性
[51:55.90]但是你
[51:56.44]你怎么能去评判一个人的人生是好是坏呢
[51:59.80]我觉得我没有这个资格去评判大家
[52:03.18]嗯对对
[52:04.36]最后真的是所谓的命运
[52:06.58]真的是一连串一年机会的对聚合对结合啊
[52:11.48]要不是我们之前做的那么一次次的抉择
[52:14.40]咱俩
[52:15.14]就是咱们两个人能够坐在一起聊天这种可能性我觉得一千次的重来的机会可能都未免都会有一次
[52:24.34]对对 没错
[52:24.90]这样说没错
[52:25.58]如果不是因为我之前跟阿乐有共同的经历
[52:28.60]嗯
[52:28.86]我们童年都当过老师了
[52:31.38]我 我
[52:31.70]我可能也没有对他想拍他啊
[52:33.78]在事情里面讲是这样的是吧
[52:35.74]对 真的
[52:36.48]包括那个小豹哥
[52:37.92]嗯
[52:38.20]那个鸽子的意向
[52:39.16]我
[52:39.28]我觉得也是在很多年前我脑子里面大概就会有这么个意向在
[52:42.32]嗯
[52:42.88]正好就契合了
[52:43.82]嗯 所以
[52:45.83]哎呀 咋说了
[52:46.97]我觉得 嗯
[52:49.35]这个不好总结
[52:50.21]反正总而言之
[52:50.99]我现在感觉这一季里面我们其实不是有意的
[52:54.69]嗯
[52:54.95]不是有意的
[52:55.53]是在拍了拍照过程中
[52:56.51]发现有一个主题特别明显
[52:58.29]嗯
[52:58.77]就是行动力
[53:00.33]以及如何为这个行动然后负责
[53:02.45]这个很重要
[53:03.67]所以他们体现出了这种决绝也好
[53:06.65]或者说犹豫也好啊
[53:08.11]或者说是彷徨也好
[53:09.72]嗯
[53:10.02]就像你刚刚讲的
[53:10.72]我觉得都是对的
[53:11.48]没关系
[53:12.38]但是就是它会导向不同的一个命运嘛
[53:14.88]对啊
[53:15.42]如果把这个这样一个应缘机会的秘密感能够呈现一部分出来
[53:20.00]我觉得就挺好了
[53:20.84]是啊 嗯
[53:22.14]所以回到我们最开始我问你那个问题
[53:24.28]我说你最喜欢哪一季呢
[53:26.06]然后我是有我的答案的啊
[53:29.22]我最喜欢现在这个
[53:31.26]我会觉得这个更有力量
[53:33.64]嗯
[53:33.94]然后更丰富
[53:35.30]而且它就是那种情感的浓度
[53:40.04]其实我觉得情感浓度会更强烈一点
[53:42.84]对
[53:43.26]因为在我们经历过这些事情之后啊
[53:47.10]包括随着我们的人生不断的变长
[53:49.60]我们经历是能变多
[53:51.12]那你可能对这个世界的感受
[53:52.76]你的那个情感的厚度就会变得厚一点
[53:55.94]然后从这个作品里面我也能够感受的出来
[53:58.34]其实就是你个人的变化啊
[54:01.72]对啊
[54:02.42]就因为我会觉得是这样
[54:03.48]就是在我看来
[54:05.84]我觉得这个作品其实是是很代表你现在的状态的
[54:09.32]就比如咱俩刚认的时候
[54:10.34]或者我看笑傲江湖第一季的时候
[54:12.54]第一季时候其实是带着某种冲劲儿在做这个东西
[54:15.54]嗯
[54:15.68]他有他很明确的一股的力量
[54:18.14]但那个力量是一个很集中的一个力量
[54:20.26]就要去奔着我说
[54:21.26]我就要奔着那一个地方去
[54:22.74]我把它搞得特好
[54:24.84]然后但是到这个第三季的时候
[54:26.84]我会觉得他其实不是一个说我打一个拳我往哪打
[54:30.70]然后想让大家看着我这个拳有多重
[54:33.34]而是他是一个很完整的一套
[54:36.26]一套理解和一套情感
[54:38.66]他情感不是一种情感
[54:40.06]他有很多情感
[54:41.22]嗯
[54:41.50]有跟人物的共情
[54:43.66]然后有站在一个第三者的视角去观察
[54:46.92]然后有一种身处其中的那种感受
[54:49.68]所以我觉得这个就会更完整一点
[54:51.54]对
[54:51.86]而且我看过的每一集也都不太一样
[54:55.32]嗯 对
[54:56.10]你包括像银川那一集啊
[54:58.24]后来我看过的青岛那一集给我的感受都很不一样
[55:02.04]对
[55:02.34]所以我会觉得还挺有意思的
[55:06.31]对
[55:06.47]当然我有我自己的好恶对吧
[55:08.49]我也跟你讲了
[55:09.31]就是我喜欢哪个
[55:10.23]我可能 呃
[55:11.15]有哪个不太喜欢
[55:12.19]我也跟你去直说嘛
[55:13.27]我觉得这七年吧
[55:14.75]我
[55:14.93]我也没想到哎
[55:15.71]做一个片子做七年
[55:17.63]对
[55:17.77]我也挺惊讶的
[55:19.09]这七年确实我个人是有些变化的
[55:21.35]嗯
[55:21.49]但是另一方面呢
[55:22.37]我觉得这个片子它之所以成为这个样子啊
[55:25.15]包括你刚刚讲第三集的和第一集的区别
[55:28.09]我觉得这个确实这不是客套话
[55:29.91]不是我一人一个人的职工
[55:31.49]我觉得他就是就片子慢慢长
[55:33.29]长成这个样子了啊
[55:34.47]就是这取决于很多条件
[55:36.25]嗯
[55:36.37]比如说第一季里面
[55:37.27]你看我们经常还讨论实物人物论比例
[55:39.65]因为当当那个创作环境下
[55:40.93]所有人的要求我们需要这么弄
[55:42.85]嗯 包括长度
[55:43.87]你看第一集里面我们拍那么多故事
[55:45.61]就二十多分钟
[55:46.33]嗯
[55:46.75]这一集里面我们就三个故事
[55:47.97]普遍讲了三十五分钟
[55:49.33]对
[55:49.59]十分钟一个基本
[55:50.59]对
[55:50.89]这里面确实就是做着做着
[55:52.21]大家可能从平台方啊
[55:54.15]包括这个制片人啊
[55:55.89]哎
[55:56.01]真的是非常的纵容我们
[55:57.61]对我们非常的纵容
[55:59.05]说实话
[55:59.41]就纵容这个词一点都不为过
[56:00.91]你当然你可以这么说
[56:03.01]那但是我自己
[56:04.17]对于因为我也做了这么多年播客
[56:06.28]我跟很多平台之间大家也相互合作嘛
[56:08.98]咱们必须讲一个特别真实的东西
[56:11.00]你从这样的相处关系里边
[56:12.58]你能感受到大家彼此怎么认识对方
[56:15.52]没错对吧
[56:16.34]没错对吧
[56:16.94]这是真实的没错没错
[56:18.36]纵容他是白来的
[56:19.86]对对对对对对
[56:21.40]然后第二的话
[56:22.12]确实是我
[56:22.96]我是想说包括第三季啊
[56:24.94]你刚
[56:25.14]你刚讲的 我
[56:25.88]我其实我们有个创作团队嘛
[56:27.78]嗯
[56:27.98]就是我要是总导演
[56:29.18]但其实确实是
[56:30.08]我是愿意去发现或者说尊重每一个分析导演甚至某每个调演演员他们的第一感受的
[56:37.52]这个很重要
[56:38.36]所以直到上个月我们那个咨行这评台说
[56:41.34]哎
[56:41.74]你给我讲一讲
[56:42.40]为什么你老是纠结于这个导演不适合拍那那个城市
[56:46.20]那个导演适合拍这个城市
[56:47.58]嗯
[56:47.82]我说你现在明白了吗
[56:48.96]对
[56:49.64]就是这么回事
[56:50.42]就是他的有感觉啊
[56:51.44]他的
[56:51.64]他的感觉的让我幸福哦
[56:53.32]他是真的是找到了进入这个城市的一个一把钥匙
[56:56.90]所以找不到的话
[56:58.64]就别拍了 我
[56:59.54]你说这个我真的给我带来挺大震撼
[57:01.86]嗯
[57:02.16]因为后来等我看那个青岛关系里边时候
[57:05.77]我第一个感受我觉得
[57:06.99]我说这个是不是一个女导演拍的
[57:10.25]呃
[57:10.47]因为情感特别细腻
[57:12.77]然后特别真挚
[57:14.07]然后特别温柔
[57:14.83]我看我特别喜欢哦
[57:16.83]我觉得这自拍的真好
[57:18.67]结果后来一问
[57:19.59]是一个巨高的大小伙子
[57:22.13]对对对
[57:22.83]所以你看
[57:23.31]我就又营山为青岛为例
[57:25.11]嗯
[57:25.37]青岛这个刚说的嘛
[57:26.77]也是我们团队非常有才华的一个导演
[57:28.57]嗯 赵瑞
[57:29.25]他是个北方人
[57:30.39]嗯
[57:30.51]但是他确实本身他日常就是一个非常温柔非常照顾的那个人
[57:33.99]对对对
[57:34.41]但青他可是没没少虐他
[57:36.33]他在青岛干了一个月调研哦
[57:38.61]一开始也是各种故事
[57:40.13]要么就找不到故事
[57:40.99]要么故事怎么讲一直没找顾到
[57:42.63]嗯嗯
[57:43.27]就不停的去跟对方交流沟通
[57:45.29]他现在已经跟那几个三个故事变成哥们了
[57:48.15]哎呀
[57:48.39]他去那个明明家就是像回到自己家一样的
[57:51.05]哎呀
[57:51.49]就是哎呀
[57:52.03]来来了
[57:52.79]一定要来我家跟你煎三文鱼吃
[57:54.71]真好 对
[57:55.59]就这样的呀
[57:56.53]包括那个王亚杰啊
[57:58.37]剧透了一点啊
[57:59.19]王亚杰做错的都是王亚杰
[58:01.85]哎呀
[58:02.17]带他去那个火车站的地方
[58:03.53]你看多自然
[58:04.13]两个人交流
[58:05.24]对呀 对 银川
[58:06.40]这个我们的导演老杨
[58:07.90]杨丽军
[58:08.56]他就是银川人呐
[58:10.00]嗯
[58:10.18]上一季我说你要不要拍银川
[58:11.56]他说 哎
[58:11.94]银川我有点畜
[58:12.90]自己家乡不好拍
[58:13.90]先拍兰州吧
[58:14.90]嗯
[58:15.00]这一季我说做好准备了嘛
[58:16.74]那就准备一下吧
[58:18.00]他这个城市有巨大的了解和深刻的同情
[58:21.10]对啊 这个
[58:21.76]所以不准挑换情
[58:23.82]对 包括还有
[58:24.50]还有一些城市
[58:25.46]包括南昌
[58:26.16]我们已经实际调研了
[58:27.62]找不到感觉
[58:28.50]嗯
[58:28.72]那就不拍了
[58:29.44]嗯嗯嗯 啊
[58:30.22]又这样的
[58:31.02]所以我是觉得确实这个不是客套话
[58:33.92]真的
[58:34.20]这种商业纪录片啊或系列纪录片的创作
[58:36.56]他真的是一个系统工程
[58:37.86]包括我们的制片人啊
[58:39.20]平台方啊
[58:40.10]然后也包括这个分析导演啊
[58:42.04]甚至剪辑啊
[58:42.90]都很重要
[58:43.54]就是因为我自己不是科班出身的
[58:45.60]所以我不太愿意用一个特别统一的规范来要求大家这么弄
[58:49.14]所以这个片子真的是他慢慢长起来了
[58:51.58]对啊
[58:52.36]我觉得反正给我的感受非常好
[58:54.30]因为那天在你的工作室里面是吧
[58:56.20]然后跟大家一起来交流挺晚的
[58:58.96]然后我们一块抽抽烟是吧
[59:00.92]然后你就渡江特别多
[59:02.64]他那些点烟的打火机全是手枪
[59:06.17]特别特别特别傻
[59:09.47]我说你也愚
[59:10.29]愚蠢了
[59:11.71]对 可逗了
[59:12.63]然后我
[59:13.21]我搬过去很多小玩具
[59:14.59]对
[59:14.69]大家在一起
[59:15.47]然后 呃
[59:16.57]一起聊天
[59:17.21]然后一起讨论作品
[59:18.89]其实在这个过程里面我感觉到非常幸福
[59:21.91]因为有的时候我总会
[59:24.23]有时候我会想
[59:25.03]我说 我说
[59:25.57]你说我
[59:26.03]我喜欢我
[59:26.85]我喜欢什么呢
[59:27.99]就大家有时候你会觉得
[59:29.07]哎
[59:29.17]你还是喜欢创作
[59:30.01]对
[59:30.13]你喜欢什么呢
[59:30.85]对对
[59:32.51]我有时候我自己都得不到某种答案
[59:35.39]但是就是因为机缘巧合嘛
[59:37.37]因为你的片子突然提档
[59:39.51]然后你很需要大家过来帮你来看看片子嘛
[59:43.47]然后我过去之后有这么一个机会
[59:45.99]在这段过程里面
[59:46.93]其实我自己能感受到我
[59:48.51]我真的喜欢这件事
[59:50.03]我特别快乐
[59:51.27]虽然很辛苦
[59:52.29]但真的很快乐
[59:53.53]他也别快
[59:54.73]他也啥也没有
[59:56.31]没有任何功利的性质
[59:58.01]然后我们一起来做这样的事
[59:59.69]跟年轻的创作人大家一起来
[60:01.75]来非常平等的交流
[60:03.75]表达自己真实的感受
[60:05.47]这个过程让我觉得特别快乐
[60:07.31]而且我会觉得就是他会其实是一种通感
[60:10.17]到你们创作纪录片的过程里面其实也是这样嘛
[60:13.67]你最终他是不是真的
[60:15.99]大家都能看得出来
[60:17.82]就是你创作者跟作品之间的距离大家是能感受出来的
[60:23.68]你如果你和你的作品之间是疏离的
[60:27.18]大家就会觉得你是一个扮演者对吧
[60:30.16]在这个里面
[60:31.08]哪怕有创作作直接参与与自己的作品当中去
[60:33.42]他可能也是一个扮演者
[60:35.02]但是这种距离感感是骗骗了人的
[60:37.58]对 而
[60:38.20]而且我觉得他某种意义上都缘缘分啊
[60:41.26]就是你刚刚说那个导演跟他拍摄的对象
[60:45.08]包括你自己也是啊
[60:46.34]但拍摄对象达成了某种很好的关系或者一种情感的连接
[60:49.92]我觉得这种缘分就是很难得的
[60:51.90]是非常令人感动的事情
[60:54.50]对 这可能是
[60:55.78]哎
[60:55.96]这个缘分吧
[60:57.28]嗯
[60:57.46]就是可能是唯一能支持我们把这个工作把继
[61:01.26]继续中唯一了
[61:02.66]又不是自己贴钱啊
[61:04.20]呃
[61:05.88]之后会播的地方
[61:08.28]简单的跟大家盘一盘哈
[61:09.82]好
[61:10.20]因为现在播了泉州
[61:11.68]然后今天大家看到的银川
[61:13.24]后面有青岛对吧
[61:15.14]有柳州是吧
[61:16.16]对 有 有萨相阳
[61:18.20]对
[61:18.74]相阳会咱们湖北这北走向
[61:22.03]湖北人啊
[61:22.75]对对
[61:23.19]然后还有昆明
[61:23.89]还有昆明
[61:24.81]嗯嗯
[61:26.76]挺不容易的
[61:27.52]我觉得因为很多地方他的城市气质你真的能拍出来
[61:31.58]是不是很难的一件事
[61:33.88]因为襄阳我们昨天刚重新看了一起看到初剪
[61:37.28]嗯 挺好的 好呀
[61:38.74]对
[61:38.84]这个可以期待一下
[61:40.14]是嘞
[61:40.60]回头我一定要看看
[61:41.68]我对襄阳很有感情
[61:44.02]对对啊 我
[61:44.92]我那时候在湖北的时候
[61:46.34]我每次去襄阳我都会多待几期
[61:48.40]柳州也非常好
[61:49.18]柳州有可能是我们这一季我认为有可能是最好的一期是吗
[61:52.62]嗯
[61:52.84]就是他拍摄里面有很多出错的地方
[61:55.30]嗯
[61:55.58]但是按照火总你刚刚讲的几个标准
[61:58.68]嗯
[61:59.19]我们跟拍摄地方距离
[62:01.00]嗯
[62:01.36]包括这种我们刚讨论的这样一些
[62:04.52]大家何去何从
[62:05.62]怎么对自己的选择负责
[62:07.00]都非常好
[62:07.80]好啊
[62:08.48]甚至包括城市的这种大的环境啊
[62:11.00]这种隐隐出绰的背景啊
[62:13.20]嗯嗯
[62:14.08]都挺好的
[62:14.98]好啊
[62:15.40]非常期待
[62:16.80]每周五上一期分析
[62:18.50]那也非常推荐啊
[62:19.84]各位去看那个杜婷导演这个作为总导演出品的笑傲江湖的第三季
[62:25.64]然后在襄阳讯视频独家播出
[62:28.21]对
[62:28.61]然后我这些年看到特别多的纪录片啊
[62:31.91]我可以非常负责的去表达一下
[62:35.11]这个作品是我近期看到的我最喜欢的啊
[62:38.89]你说有点事态了估定没有没有
[62:40.87]没有什么事态
[62:42.07]第二季的时候我不喜欢
[62:43.53]我都没见过来
[62:44.57]你知道吧
[62:45.59]就是 对 对吧
[62:47.03]是我
[62:47.51]我很真诚对吧
[62:48.85]我刚时你看完之后一言不发就走
[62:50.51]走了
[62:51.63]我不 不欢然
[62:53.09]然后我们俩有时候一块喝酒
[62:54.51]喝到最后的时候我就大方觉色
[62:56.21]我说你这还不行
[62:57.53]你们也不行
[62:58.31]然我记得有一次跟我说
[62:59.31]哎
[62:59.41]我有一个企划
[63:00.09]我想做什么事
[63:00.75]我说你
[63:01.11]你这都做这这种事了
[63:03.19]其你可不能干这种事
[63:05.05]对
[63:05.15]其实我觉得挺快乐的就是我们的交流
[63:07.63]包括那个对于他未来的那些拍摄的计划
[63:10.91]我们刚刚也聊到了啊
[63:12.05]好像有一个比较宏大的一个一个作品
[63:14.13]对
[63:14.45]我还做一个考古的
[63:15.71]估计年底吧
[63:16.65]年底
[63:17.01]明年年初争取出来
[63:18.41]已 已经啊
[63:19.63]其实已经搞了两三年了
[63:20.93]好 哎呀
[63:21.61]一直有点难产啊
[63:23.69]期待以后这种免费的这个顾问多去啊
[63:26.58]没问题啊
[63:27.24]我还说别说免费顾问
[63:28.80]那个你要是说条件合适
[63:30.56]你让
[63:30.84]你让我给配音我都去啊
[63:32.72]好 没问题 好
[63:33.86]但是就是看看
[63:35.26]看能不能
[63:36.04]能不能赶得上
[63:36.64]因为这个配音的活不是一个简单的那个配音的活
[63:39.24]有时候确实时间是个问题
[63:40.78]对啊对对
[63:41.92]我是很想参与的
[63:42.92]而且有这么一个机会能够参与到这种作品的拍摄里面去
[63:46.54]我觉得我很享受
[63:47.74]因为我一直我
[63:49.67]我跟你说啊
[63:50.69]我跟你说我想拍东西的
[63:53.05]嗯
[63:53.33]我有这个这
[63:54.75]这个你两年前你就给我讲过
[63:56.57]对
[63:56.79]我有这个欲望的
[63:58.23]只是我觉得现在对我来说条件还不是很成熟
[64:02.25]你的鸽子还没有出现
[64:04.25]嗯
[64:04.85]可能有的时候大家可能说你准备准备
[64:07.77]然后最后去寻找某一个触发的节点
[64:10.71]它对你来说可能是一种自我保护
[64:14.95]对
[64:15.33]因为你可能会觉得时机不到
[64:16.99]然后没办法说服自己迈出这一步的时候
[64:19.23]其实是在保护自己对于未知的那种恐惧
[64:22.51]对
[64:22.79]我觉得怎么样都行吧
[64:24.01]对啊
[64:24.29]就像刚刚说那个复盘第一季到第三季啊
[64:27.09]第一季可能就是model 就想做
[64:29.01]嗯
[64:29.15]那第三季我其实反而没那么想一定要做
[64:31.97]但反而他变成了一个
[64:33.87]哎
[64:34.01]接近一个自己哎
[64:35.21]对的对的对的对的
[64:37.25]所以你这个也不着急
[64:38.27]就怎么都行
[64:39.29]等待自己的鸽子出现
[64:40.75]好嘞
[64:42.49]行吧 那行
[64:43.43]那我们今天就聊到这儿
[64:46.79]真挺高兴的
[64:47.91]我
[64:48.09]我在那个录这期节目之前
[64:50.53]我还回听了一下咱们二一年录的那个节目
[64:53.63]在路上我发现
[64:55.79]哎
[64:55.97]我聊的不是很好
[64:58.69]但是我觉得我今天可能比之前有也有所进步了
[65:01.41]对
[65:01.75]然后大家也要对自己充满信心
[65:04.15]对
[65:04.43]随着时间的推移
[65:06.17]你会得到很多你可能意想不到的收获
[65:09.39]Ok
[65:09.79]那非常感谢杜英导演来做客日谈公园
[65:12.85]我们来
[65:14.09]大家听完节目
[65:15.15]一起去看那个好看的纪录片吧
[65:17.49]嗯 好
[65:18.11]那就聊到这
[65:18.77]跟各位说
[65:19.25]各位好 拜拜
[65:20.95]感谢郭总
[65:21.61]感谢日谈公园的热心听众
[65:24.27]好嘞
[65:24.73]感谢啊好嘞
[65:25.49]谢谢大家
[65:25.99]拜拜 拜拜
[65:43.61]大人的喝醉阿扎
[66:07.94]逃课的武侠
[66:10.34]走到哪也不会丢一条
[66:25.14]我也知无友是情
[66:44.90]用雄一色
[67:05.09]半街都是人
[67:22.70]无成州