公证员自述：遗产公证背后的中国式家庭 - 故事

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你好
欢迎收听故事FM
我是艾哲一个收集故事的人
在这里
我们用你的声音讲述你的故事
每周135 咱们不见不散
不知道你注意过没有啊
以前电视上的福利彩票或者是抽奖类的节目开讲之前总会出现两个穿着制服的公证员慢悠悠的说上两句公证词表示
这次抽奖结果真实有效
那今天的讲述者
李先生就是一位公证员通过听他的故事啊
你会发现公证员的工作不止出现在电视上他其实和我们每一个人都息息相关
李先生的话来说呢
医生至少需要去一次公证处
我姓李是来自上海的一名公证员
做了将近30年
目前我的工作
通俗来说基本上是进行这个生死的穿越安排生和死的问题
呃
几乎死去人的家属
只要死者有财产都会来找我
现在这个七八十岁的人目前还进入一个死亡的高峰期
所以公证处的这个工作量还是比较大
那么这批老人是第一代叫持有私有财产的他们现在死亡了他们的子女们没有受过叫财产传承的一种教育
他第一次经历了啊
父辈的财产过户到自己名下的这样的过程
他很仓促就没有准备
所以中国应该说85%的死者的财产的处理都是经过中国的公证员处理的
在我们的印象中分割遗产好像都是**的工作
实际上在**判决的都是有争议的民事诉讼案件
而那些没有争议的
按照继承法去继承的遗产案件会交给公证部门对当事人的举证进行考量和核实
最后出具继承权的公证当事人才能顺利的继承相比较
**受理的案件公证处的继承案件就要和谐很多
但有人的地方就会有纠纷
为了利益经常会出现隐瞒或者谎报的行为
而公证员的工作就是从庞杂细碎的历史信息中梳理出一个人真实的婚史和生育史
比如说下面这个案件去世的是一位80 岁的老人
死者的这个儿子就到我们公司来了
说我上海有套房子
我是她唯一的子女
我爸呢
再婚了
现在我的继母也跟我过来了他不要这个财产那么寂寞跑过来说啊
我是不要我只要有居住的地方就可以
所以说这是中国大多数老人的一种心态
我只要安度晚年就所有安度就是有地方住
有饭吃就可以了
看似啊
这样的一个案件很简单
那么我说这小孩亲生母亲亲生母亲已经死了那么一说
死者有两次婚姻了
那么很简单
这个财产就是归这个儿子继承了那么说我们就受理了
设置完之后
公证员的工作就是整理各种的信息
然后进行一种核实
这是比较费劲
中国这个以前结婚的年龄
或者说都比较小吗
十六七岁吗
甚至说我们没有婚姻登记
但是那个时候叫事实婚姻
我们也是承认你要去查
这个是比较费劲
第三步呢
就是要查阅这个人的过往的人生的这个痕迹
也就是他叫人事档案
目的是追踪他的婚姻和他的子女
那么上世纪的人呢
呃
有文化大**
这个阶段有计划经济
这个是内带人的这个人事档案是非常的丰富的我们去看人家人事档案或者说去调查这东西
有的时候觉得看了个言情小说啊
就是群众的这个揭发他啊
搞搞不正当男女关系和有夫之妇什么什么什么啊
那么我们是指观点啊
有夫之妇
你们有没有性关系
有没有生孩子
我们材料上只看这点那个什么一个工厂里的女工怀孕后来流产了啊
我们看到了我们就放心了
对吧
如果说有孩子
而且还得把那个孩子叫出来
那么
在这个案例当中呢
我们就在档案里就发现了当时的这个政审部门对他祖宗三代的过往历史可当初他要入党啊
就查了一下
说哦
他在乡下曾经因为生活作风问题
但这个生活呢
是我们现在认为不不认为是生活中当然以前就认为你给别人生了孩子
然后呢
又抛弃了这个妻子想到大城市
人与之间分居了吗
本来就没感情的更加没感情呢
在上海又解释了其他人又结婚了
但是呢
乡下的小孩儿
这是个人还是存在的
对吧
他也觉得它质量不对
所以他很欠愧
还有每个月或者每年会寄一点钱给农村
我们关注呢
我说那等于乡下有个孩子了
一个人去世了
没有遗嘱的情况之下
子女父母配偶都有继承权
那么子女包括所有的这个生物学上的字第二个就是婚生和非婚生第三个是养子女就收养的
我们也是认为室友这个继承权
我们就问了这个儿子就是现在这个申请人我说你爸结几次婚两次没了
就我一个
重新再回忆一下他没结婚证啊
有没有你吧
还有其他子女
他说好像没有我说那个有个叫什么什么的哦
这个啊
这个我乡下的姐姐
哎
我说乡下姐姐是你爸养的吗啊
是啊说养的怎么没继承权
他在乡下吗
和我没关系啊
那么当然我们进行一些普法咯
哦
那这样子咯
我联系不到我不知道我找不到这个好多加好多年不联系我吧
曾经说过好像不太光彩
你不提这事儿
实际上这个时候当事人是在撒谎
我们做公证员做时间长的话
实际上有点职业的敏感性
也可以看人的这个微表情眼神啊
或者他不敢看你啊
就是作假的人和这个心底无私的人
这个表情是不一样的
后来我把这个乡下的这个女儿叫上来
她参加她爸葬礼
那这个上海的这个儿子呢呢
可能是城市人比较骄傲
傲慢
瞧不起人家
但我不能说你这个弟弟不承认你的存在或者怎么样
这种厂我们只是问怎么样
她说我爸爸很关心我的我从小确实农村长大的我爸都上海再婚了我都知道我爸呢
每年来看我啊
我也经常半年一次一年两年回来看我爸爸一次
我把林冲是未来葬礼
我也来
我说你知道他这个弟弟怎么样一般般
感情一般般
但是我很照顾她
我们现在乡下条件不错
农村动迁了对吧
我也很救济
他
实际上他这个时候这个姐姐已经感觉到他弟弟把这段历史或者说他的身份给掩盖掉了
但是人家我就是说人不要小鸡肚肠
你揣测别人咱们家根本没这想法
您说呢
我们现在住楼啦
上楼啦
以前是院子动迁啦
分了四五套
当然没你们大上海房子值钱也值那么几百万
他现在所表达的说我嗯
我弟弟在上海也一般这个工人对吧
上海那边房子很贵
我不会要这个房子
啊
去说一句很感动的话
因为他那个地方到上海市没有直达的火车和飞机的
他说我是昨天做的这个夜车就做那种类似于绿皮车成
但比绿皮车稍微好一点的那种八点多到上海九点多到你公司处签好字
等会就走了就回去了
哎
我家里还有事儿
让前台字什么意思
我到这地方没地方住
当时他说是我弟弟家小
当然他可能觉得这个弟弟这个现在没办法再叫我过来
我不给他添乱
你想看连夜在赶回去再回去又是十几个小时
那个凌晨到山东
大家都有继承权的人两个都放弃
嗯
剩下那个不放弃就是他对公证人来说呢
我们不进行一种道德上的评判
我们也要去维护他的
哪怕是一种有一点小邪恶的一种自尊吧
俗话说
清官难断家务事
不过既然工作的内容是处理家事
公证员也就不能完全置身事外
他们有的时候也要做一些调解和安抚的工作
李先生曾经受理过一个案子来公证处做遗产公证的是兄妹三人去世的母亲有过两次婚姻前一次是在乡下生下了这个三个人中的大哥后一次是在上海生下了弟弟和妹妹
但是李先生调查之后
发现他们的母亲在生下了大哥之后
曾经在上海的一个妇人家做过帮佣
在这期间被男主人七零了
还生下了一个女儿
按照继承法这个女儿也有继承权
但这三个人都失口否认这个私生女的存在
于是李先生就决定找到她当面求证
那我们也是就是刚才那种经历吗
查档案查户籍倒推当年的户籍档案不是很全
而且有的写的字
我们也不认识那些地名就是以前的地名
我记得也是像今天这大热天跑到上海一个石窟门里面找到那个当中的这个女儿
实际上
他绅士实际上就是一个私生子吗
私生女
因为他没有具体的门牌号啊
这是什么龙几号
那时空门里面72家房客吗
我到了这个地址
我看哇
这一大片都挂着裤衩衣服啊
弄堂里面屋那个空调的声音那咋办呢
你知道以前啊
没有手机的时候
这个怎么去打电话
这个每个弄堂或者北京胡同吗
有个公共电话紧打了个公共电话
这个公共电话的守候的这个阿姨会跑到你的楼下面一嗓子说
哎
谁家的电话
我们到了这个门牌号
我想因为我小时候也经历过吗
那怎么办呢
问那个楼下叫名字的人有吗
这个名字是叫什么呢
是户口本上名字
但是他是老住户都是不叫真名就是叫阿三上海话叫阿塞阿思阿
这种我说叫什么王某某
嗯
没这个人
然后一看他说我们刚搬进来
这个地方都是外地人来很多本地人就都都走了
那我想那晚我不能白来呀
我们这个调查成本也很贵吗
天很热
我也不想白跑那算了
在底下叫一嗓子
哎
谁在吧叫谁一声啪的典型电影镜头一个小窗上海呢
小张被开掉三斤
你是谁你嗓门这么大干嘛
我在睡觉啊
是不是他看到我因为我穿那个制服吗
我说我是公证处的他马上
哦哦
你上来你上来
我说你是叫张三骂他似的
我说你爸是谁嘛
是谁我爸是谁
我妈是谁
我说你爸呢
我爸是谁
**结过几次婚三次婚
然后他倒是把这个**的
这个或者悲惨的历史讲了一遍
我妈不容易啊
后面加内套房子呢
是他那个继父就是最后一任丈夫单位分的公房买下来的
当时在上海的市中心吗
我说**有遗嘱
没有遗嘱
我说你要继承啊
我说要继承
我说那三个人找过你吗
没找过我说那你要去办手续吗
我说你要还是不要让他这个时候已经感觉不妙了我
我是不要这财产
我是不要的
但是听你这样讲他们是不是不承认我这个姐姐或者妹妹啊啊
他们怎么能这样子葬礼
我参加的我忙前忙后
钱也出的他不承认我哦
他们是正宗的我是那个用人家主人的孩子就嫌弃我了
本来我是放弃
现在我用
这里面还有个插曲
乡下的大哥
我说农村人和城市人是不一样的这个农村的大哥炮轰出来
说也是说就他们三个隐瞒了一段历史
你们那个没有婚姻吗
对吧
就把这个妹妹给你们
后来呢
这个大哥单独从乡下啊
他是江苏一个乡下赶到杀他一个人啊
他说李先生啊
我来承认错误我越想越不对我说谎了
是那个上海内那两个一个弟一个妹教我的
因为那个妹妹也蛮好
对我爸妈也很好对吧
然后照顾那个吗
主要是我和这个二妹后面的这个妹妹和弟弟呢
他认为这个吗你看光彩
但**呢
就是也一片苦心农村的儿子拿出一张很破的纸
他说你看我妈以前写过他的房子啊
如果他死就四个人分
希望你们怎么样怎么样
然后呢张纸头在我这儿因为那个上海那个最小的弟弟妹妹呢
知道有一张纸头说
不能给二妹看老老大拿着他就说办公证
你不要拿出来就我们三个人分了就行了
那么
当时最后又把那个最小妹妹和弟弟叫过来
很凶啊
哎
你们公证处管那么多干嘛
谁说她是我姐姐啦
他也种
然后电话里就很我投诉你
你脱了我们这晚上的时间呢
房子卖不掉下家都有了
我们算违约了告你
我说我们就今天这个继承这个事儿
如果你的陈述不实是你来承担法律后果我的工作原因你尽管投诉
那么他妹妹打电话
现在那个二姐打电话给我把我骂一通说你们不承认我好我把它放弃我现在继承了
而且现在说我也不办拖死你们
所以说这个叫什么恶人有恶报不是时候不到
因为那个老二呢
因为是我把他找出来的
所以更感谢我说气归气
对吧
**也死了
**
如果现在活着或者在天上看到你们四个人
这样吵他这辈子已经很苦了对吧
你去看那种过往历史
他说我妈以前真的是跟我讲以前就是每天洗不完的衣服
还遭受这个主人家这个玲珑啊
把我给剩下了
我说**都这么惨啦
你还想让他在天上不得安宁
算啦
太平分了吧
本来你要让你也别让就拿1 /4 嘛
好赖也是**一片心意嘛
所以这种故事呢
在每个公证员的工作的场景当中是经常出现的对吧
这个就是我们的工作
所以
公证员不是说只是让你举证我们要核实证据审查证据
同时要参与家庭矛盾的调解和调和
除了继承法之外
个人还可以通过立遗嘱的方式安排自己的身后事我们经常在影视剧里看到律师宣读死者遗嘱的情节
实际上大家可能有所不知在中国公证处也可以办理遗嘱叫公证遗嘱
所以遗嘱三大功效
第一个叫惩罚就是剥夺你子女的继承权
我不给你我活着说打不过你
你觉得我死就是你的好
我写个遗书不给你给保姆给护工呢
我经历的太多了
那么当老人觉得子女无就没有办法依赖的时候就寻求第三者的帮助
那这个时候最容易的就是他的护工上门的服务的社区的人员那么一次
两次之后
它会产生一种感情
感谢就是对你子女不孝顺老人以抑制遗嘱作为一种惩罚
第二个什么遗嘱是牵挂为什么说牵挂呢
我父母去世了
我担心这个子女一个人在世上很难生存
尤其说年轻人得到的社会反馈是婚姻不稳定
那么我去了之后如果不写遗嘱
按目前的继承法和婚姻法在婚姻存续期间所继承财产属于共同财产
夫妻共同财产
那么很多老人家就很担心我去世之后
我那个媳妇或女婿跟我的子女马上离婚
那我一留给他的财产
反而被
那个不爱我子女的啊
女婿媳妇儿分到一半
这是他不甘心的
虽然今年我就办一个因为癌症的病人的胰腺癌
医生说
也就是两三个月
一个月
但是并不是什么时候死掉
但现在我这个儿子的这个媳妇就冒出来了本身儿子儿媳夫妻感情就不好
而且他是大龄的
这个就是我们叫剩男娶了一个大龄的
一个女孩子
但那个女孩子是个巨婴骂
丈母娘很强势
所以这个比较滑稽啊
我说这个女孩子有没上门或者你去上门
他说没有我到丈母娘家
丈母娘说你来干嘛
对女孩子从来没到我们家为什么丈母娘说我女儿独生女到你们家干嘛做苦力啊
结婚了
就一张纸了
为什么要结婚呢
哎
年纪大了
怎么找一个咯
那生孩子不生了
我说你们结婚我说问一个很隐私问题同过床吗
没有手都没摸过
我说那你结婚干嘛
这个还是人家介绍的想想算了
就结了吧
反正一把年纪了就是快5 0岁了嘛就结了吗
他说你知道吧
这个丈母娘很凶的我每个月给她4500 块钱啊
我工资就50 00要给他四千五
哎
我说大约这种事儿
他说你结婚了就有义务吗
夫妻之间有义务啊
要孝敬丈母娘
现在为什么找到木工处
他说我爸生胰腺癌了
丈母娘说
你爸死了
你是唯一继承人
我女儿有一半哇
他一听就头炸啊
还有这种事啊
天理难容
后来一查法律
哎
确实这么回事儿呢
他爸就急了
所以说直接从医院拿了那个吊瓶扛着吊着盐水就跑过来了外协衣橱
为什么
这家人太厉害了
我儿子太老实
你想剩男吧
一般是比较性格比较内向
我也写个遗嘱
我死了之后财产就是给我儿子不给儿媳就为这句话没有其他东西
而且现在我呢已经给我儿子说了我死了
你一定要和他离婚
否则的话你背会背这娘俩搞死的
你要活得长
我也留了那么多财产给你
你可以一个人活得好好的
做完之后记得很清楚
一个月不到就死了
后来呢
这个人隔了半年来办手续了
我说怎么样离了但是呢就是好男人啊
善良
男人或者老实男人真的没我都没法说了
说我离了没能距离他没通过**我说很干净
没有我还给了她2 5万
我说人家吗
结个婚吗
还处在一起你一天都没处过
就违章只花了2 5万了
他说我想想也是啊
那么人生也圆满了
我结过婚了
2 5万买了个结婚的历史
遗嘱不是每个人都要写家庭和睦
没有必要
那么在中国就是说呢
法定继承是成本最低的一种财产传承的一种
法律制度或者说法律方案
你就让它自然而然的发生就行了
如果你是按这个遗嘱继承就是有各种的情况
要预备
所以有的时候遗嘱不是预防是制造家庭矛盾
所以说我说死人的手不要伸得太长
要过好你的生活不要干预他人的生活
这也是我们说城市人现代社会保持**
你不要操心过急
随着现代社会的发展
因为生育观婚姻观性取向等等原因会出现越来越多新型的家庭模式
这类家庭的成员老了以后可能会出现孤立无援
没有近亲属支持和监护的情况就会有很多的社会问题出现
所以
为了应对未来的趋势
公证机构也有了新的业务
所以我们现在就产生一个新的业务叫意定监护
呃
我们的工作就是说把陌生人要有尊严的活着
就需要别人帮助
那么他可能寻找的人呢
不一定是自己的近亲属或者不是自己的亲人
那么我们之间是好伙伴
但是我们之间不是兄弟姐妹就不能产生一种监护关系
或者说法律上已经定下来的这种监护人是我认可
但是当你设想一个场景
当你昏迷了
或者自己身体能力不足的时候啊
另外一个你最厌恶的人
突然出现说
哎
我是你丈夫
我就是你的监护人
因此你的人生和财产都归我管
所以我们会产生另外一个话题叫生不如死
为什么生不如死呢
其实我可以痛痛快快的死去
但是我所赠恶的人竟然让我残酷的啊
痛苦的生活在人间
他是来折磨
当这种情况发生的时候
我所指定的这个人作为议定监护人他的监护的权利就优于和超越法定监护人
当然
我们更多的是一定监护
是为了应对这个啊
中国也好或者大城市现在存在的这个人口老龄化对孤寡老人没有近亲属没有监护人没有人照管的情况之下
他要寻找非近亲属作为监护人
那么通过一定监护让这个无缘人变成有缘人啊
让没有亲属关系的人没有血缘关系收养关系的人变成一个具有法定身份的人幸福走完人生当然主要是帮助老人但是现在越来越多的是中年人和这个年轻人
比如中年人
现在大量的存在的
因为历史造成的叫三毒家庭三读什么叫独生子女的父母和独生子女的子女
他们的爷爷奶奶
外公外婆都没有了
在世上就这三个孤苦伶仃的人
在大家可以设想一下
如果这对夫妻带了他三岁的孩子嫁了一部车出去外外出旅游的时候发生了车祸
恰恰父母当场死亡
或者后面父母昏迷了孩子还在
父母在有意识的时候
他是多么的恐慌和多么的担心
对吧
所以说这种场景是无法场想象的
因此呢现在这种年轻的三独家庭
现在就去寻找另外一个三独家庭
大家互为监护人
就当我们发生不测的我们孩子就脱给你了
因为我没有兄弟姐妹
所以说
因为城市化程度越高
这种现代社会所产生的这种法律制度就是一定监护
会在普通人家应用的会越来越广
李先生在这一行干了30年
他说看了太多人情冷暖
世间万象更加明白头顶上公正二字的沉重
人生是一场病不太公平的抽奖游戏
他无法为任何命运出具公证说明
即使你能摸到头奖也不一定能顺利兑换到奇迹
人生所有命运馈赠的礼物
早已在暗中标好了
价格可能没有人比公证员更明白这句话的道理
你现在正在收听的是亲历者自述的声音节目故事iphone
我是主播者
本期节目由叶普制作声音设计
彭涵
感谢你的收听咱们下期再见
嗯